リアル仮想通貨ファン

[01:05:59] 慌てず騒がず手仕舞い
[01:07:05] ノーポジが安心安全
[01:22:29] OKCoin、まともな買い板がないな…
[01:22:35] こわい
[01:29:55] 今はここで見てました https://bitcoinwisdom.com/markets/okcoin/btccny
[01:30:33] 本家やcryptwatchで見ることもあります。良いトレードを！
[08:55:19] 来年には買いのチャンスありますよ
[08:55:28] 慌てなくて良いです
[08:57:23] ドル円が116を割り込みそうですね…
[08:59:48] 116円割り込んだら115〜114は真空地帯なので113円くらいまでいきそうですね
[09:02:37] 単純に買い板がないですね
[09:02:57] 年末年始は人少なくて板スッカスカなので…
[09:03:37] 笑
[09:06:20] スケーラビリティ問題が全く解決しなさそうなのが怖いですね
[09:06:35] 来年、それを火種に売り込まれたらどうしよう…と思っています
[09:52:19] 来年スケーラビリティ問題解決するかによると思います
[09:52:28] しなければ下落するでしょうし
[09:52:34] すれば新高値を狙えるかも
[09:52:43] 今の段階では誰にも予想できないかと。
[09:54:39] 目下のきっかけはスケーラビリティですね
[09:54:52] まさかsegwitすらフォークされないとは思わなかった
[09:55:15] 2016年のビットコインは何も前進しなかったんですよね…
[09:55:47] 多分一度でもビットコインの送金を使ったことある方は知ってると思いますが、今って送金手数料に30〜50円くらいかかるんですよ
[09:56:16] 僕は日常でよく送金するのですが、正直このままだと使いものにならないと思います
[09:56:35] スケーラビリティ問題が解決してくれないと普及どころかマイクハーンの言ってた通りになってしまうという。
[09:57:35] そうなんですよね。
[09:57:55] 日常通貨として成立しないってことは一般的な人にとっては完全に無用なものになるということなので
[09:58:13] 今こうやってビットコインに投資している我々は全員大損して終わり、となってしまうことになります
[09:58:51] 火種がくすぶり続けた状態なのはなんとも気持ちが悪い…。
[09:59:54] 価値保存、という面に絞って考えると
[10:00:01] その価値は投機に依存するので
[10:00:11] やはり本質的には投機的ということになりますね
[10:00:40] ビットコインの現在価格は投機が95％くらいだと思います。僕もそうですが、皆さん儲けてやろうと思って買ってるだけだと思うので。笑
[10:00:55] ビットコインを日常で使いたくて実需で買ってるって人はいないと思います。
[10:02:41] 日常の決済手段として考えるなら対応するのは現金の交換、日本なら電子マネーなので
[10:02:59] その辺が手数料ゼロなことを考えるとかなり厳しいものがあると思っています。。。
[10:03:22] 今のビットコインだと友達に100円貸して、返してもらうのに往復で80円引かれるっていう状態です。。。
[10:05:07] http://jp.reuters.com/article/china-yuan-basket-idJPKBN14I0XL?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
[10:05:22] これも原因の一つだと思います
[10:06:00] 一般的にはトランプ就任までと言われてますね
[10:06:04] つまり1月までです
[10:07:01] 相場の世界だと日本人いつもカモにされてますよね
[10:07:41] 金融的な教育が遅れてるせいだと思うんですよね…。もっと力を入れて欲しい
[10:08:13] あ、はい。青森さんにお答えします
[10:08:25] つまりトランプが大統領選に勝利してから今のご祝儀相場が始まりました
[10:08:45] 実際の政策は何も出てきていないので、単純に期待感で膨らんだドル高相場です
[10:09:30] しかし就任して具体的なことが出てくるといわゆる事実売（sell in fact）となってドル高の巻き戻しが起こると言われていました
[10:09:47] 相場はそれを織り込んで、現在少し前倒しでドル安が進行しています。
[10:10:03] 就任が2017年からなので、つまり1月…ということです。
[10:10:35] ついでにいうとトランプは強い米国を取り戻したいと言っているので、あまりのドル高は無視できないと思いますので
[10:10:53] 牽制発言をしてドル安に誘導することが考えられます
[10:11:56] そうですね。
[10:12:20] ビットコイン相場へどういう影響があるかというと、世界の基軸通貨はドルですから、中国人はドル/人民元のレートに注目しています
[10:12:35] ドル高が続いてきたということは相対的に人民元安が続いてきたということなので、
[10:13:00] 中国人は自国通貨（自分の資産）の価値が下がることを嫌気してビットコイン等を通じて海外資産に転移してきました
[10:13:19] これが夏頃〜現在に至るまでのビットコイン高騰の正体です。
[10:13:48] http://jp.reuters.com/article/markets-bitcoin-china-idJPKCN12C052
[10:13:53] ソースとなる記事です。
[10:14:14] いえ、妄想ではないですよ
[10:14:42] 中国では資産の海外転移に強力な規制がありまして
[10:15:08] 外貨両替が、日本円で言うと年間500万円程度までに制限されています
[10:16:17] 調査が入ることと、そもそも出来ないことを混同されないほうがよろしいかと思います。
[10:16:38] 米国の話は税務当局の管轄の話ではないでしょうか？
[10:17:11] 中国の狙いは脱税を抑えることではなく、そもそも人民元を流出させたくないことが理由なので
[10:17:16] 本質的に全く別物ですよ
[10:17:34] 中国では時期がどうとか関係ないので。。。
[10:19:05] うーん、別にドルに替えてるなんて一言も言ってないんですけどね…
[10:19:15] ビットコインを買ってるだけですよ。
[10:19:34] だから米国の口座がどうとか全く関係ないです。ちょっと話を混同しすぎですね
[10:20:09] だから両替はしないんですって…。
[10:22:32] そうですね。話の続きですが、その人民元安が年初からムードが変わる可能性が高いということです
[10:22:56] トランプ就任からドル高への牽制が始まって、ドル安へ転換
[10:23:39] そうすると相対的に人民元安も修正されはじめますから、中国人からするとビットコイン建にしてきた資産を巻き戻す流れが生じる可能性はあります
[10:24:18] 夏頃からのビットコイン上昇のチャートは見事に人民元安のチャートと重なるので、興味がある方は是非見てみると面白いと思います。
[10:25:29] ちなみに先程発表された今日のレートは6.937元（前日比0.18%元高）でした
[10:25:43] やや巻き戻しの兆候が見られます。
[10:27:51] 対策と呼んでいいかは分かりませんが、わかっている古参はこんな高値で買わないだけかもしれないですね
[10:28:43] bitFlyerがCMを売ったタイミングはかなり見事だったと思います
[10:29:02] 初心者を一気に集めて10万円以上の高値をどんどん買わせた
[10:29:57] 人民元相場が年初まで戻ったらBTC/JPYも年初くらいまで下がると思いますよ。
[10:30:04] それを出来事と呼んでいいのか分からないですが。
[10:35:16] そうです。僕が勝手に年初からは下落トレンドだと予想しているだけなので、皆さんは各々予想を立ててトレードを楽しんでください！
[10:35:25] 色々分析するのはきっと楽しいですから。
[10:44:02] あー、まずい
[10:44:07] 中国相場崩れてる…
[10:48:24] 年末年始は特に荒れやすいですからね
[10:49:13] 僕も85000くらいまで下押ししたら買い増していこうかなと思っています
[10:49:15] 2月くらいかな。
[10:51:45] 相場は逃げないので、板が厚くなって落ち着いたらエントリすると良いですよ
[10:52:01] 1月半ばくらいには人が戻ってくると思いますので
[10:52:33] 特に初心者の方は1年で1番難しい相場の時に無理して参加することはないと思います…！
[10:55:42] 去年もこの時期は乱高下でした
[10:56:17] 危険を避けるのが相場で長く生き残るコツです。来年も良いトレードをしましょう
[11:04:24] あー、6880CNY割り込んだ
[11:04:37] まずい流れだな…。
[11:06:22] alt悩みますよね。
[11:06:59] まあ下げるよね…。うん…。
[11:12:20] 最近は、普通に日本円にしておくのがいいかなと思ってます。
[11:20:10] 美しい暴落だ
[11:22:28] 予言通りになってしまった
[11:24:29] 現物は買需要がまだあるので
[11:24:54] FXはノーポジを推奨したいですが、現物は解体人はここで買ってもいいのかもしれない…が・・・
[11:31:31] さてさて現物の買い場となるか否か
[11:31:55] 長期で見る方は現物買ってもいいかもしれませんね
[11:32:04] FXのロングは推奨できないです
[11:35:41] 中華もまだ下げ継続してますからね…
[11:37:17] FXでロングしてる方は早めに逃げてください・・・
[11:39:40] この状況でFXロングしてる人がいるとは…
[11:43:02] 6万から12万近くまで買われたことを考えれば
[11:43:12] さげてるうちに入らない
[11:43:25] 90k割れで買います
[11:44:03] 中華また下げてきてる
[11:44:12] ヤバさしかない
[11:44:26] まだ買われすぎの範疇だと思います
[11:44:45] この一ヶ月の上昇分から見て5％くらい下げただけでは
[11:45:11] 下げたうちに入らないですよ
[11:45:16] 本当の下落はこれからですね
[11:45:45] とはいえまあ現物はロスカットされるわけじゃないので
[11:45:58] 10年でも20年でも持とうと思えば持てるので
[11:46:03] 買いたい人は買っても良いと思いますよ
[11:47:02] ただ、多分全員記憶喪失になってるだろうなと思うのは
[11:47:13] 1ヶ月目は8〜9万円台だったってことですね
[11:47:40] 株価に当然上下があるのと同じように、ビットコインにも高値安値はあるってことです
[11:50:04] 現物買いなら許される感じはなく…ない…
[11:52:37] まあ11万超えはちょっとバブルだから一旦切るとして、
[11:52:43] 10万は結構わからないですよね
[11:53:05] あ、中華の下げが再度始まった…
[11:53:24] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/1m
[11:53:33] 動きが速いので1分足のチャートをどうぞ
[11:54:14] 僕は長く生き残りたいので今日短期でFXに入る勇気がありません…
[11:54:22] ノーポジです
[11:56:05] ここで買ってcoincheckで売るより、Quoineで買ってcoincheckで売る方がさらに得ですよ
[11:56:23] 今111600円くらいで売ってます。
[12:00:26] 2、30回くらいQuoineから出金してますが
[12:00:37] 平均すると10時間くらいかかってますね
[12:01:04] 中華が迷ってる…こわっ…
[12:06:11] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/1m
[12:06:14] 中華の様子です
[12:08:55] トレンドが転換するかどうかって見極めが難しい時はノーポジが正解だと思いますよ
[12:09:02] 固まってからエントリすれば良い
[12:13:46] ここから戻せれば118000付近まで上昇チャンス
[12:13:58] 戻せなければ調整継続で102000付近までってとこですかね
[12:14:06] すごい微妙な位置にいる
[12:16:55] あ、下だった。
[12:17:08] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/1m
[12:17:15] （定期）様子です
[12:17:58] 僕も85kくらいで指しておきます
[12:19:11] 150％は危ないかもしれない…
[12:19:22] 250％くらい維持を推奨します
[12:19:55] あ、これマジでヤバイやつ？
[12:20:30] ここの抵抗線次第ですが…
[12:20:35] さっき大分掘削されてしまったからなあ
[12:21:11] あー、、、やばそう
[12:22:26] やばいな、中華がさっきの安値割った
[12:22:36] 止まらないぞこれ
[12:22:57] まあここまで一気に上げてきましたもんね…
[12:23:58] まあ週初の価格に戻るくらいはありますよねそりゃ
[12:25:33] ターゲットはどの辺なんだろう
[12:25:54] 6766CNYくらいかな…
[12:26:05] はい、なんでしょう
[12:28:48] 広報力の差じゃないでしょうか
[12:28:57] bitFlyerは宣伝にめちゃくちゃお金を使ってます。
[12:29:48] 浸透するためにはQuoineの存在を知る必要がまずあると思うのですが
[12:30:02] 青森さんもおそらく最初はピンとこなかったのではないでしょうか。
[12:30:07] つあｍりそれが答えだと思います
[12:30:18] ごめんなさい、話してる間にめっちゃ暴落きてます…。
[12:31:13] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/3m
[12:31:20] （定期）中華の様子です。
[12:34:16] 売り込む→少しリバる→売りたい人たちがまた売る
[12:34:22] 中華はもうこの繰り返しですね
[12:34:31] どんどん上値を切り下げてる
[12:36:08] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/2h
[12:36:13] 長めのチャートも見ておくと良いですよ
[12:36:30] 僕は年内手仕舞い、年明けに様子を見て買いを推奨します。
[12:36:43] 様子を見て、というのは下落してたら手を出さないって意味です。
[12:38:40] ロングポジ持って年越しして、年明け気がついたら追証だったなんてことになったらつらいですしね…。
[12:40:39] 綺麗な戻り売りフォーメーションですね…。
[12:40:48] みんなちゃんと逃げられてるといいなあ
[12:41:37] どんどん安値更新狙ってますね
[12:42:00] "上がる理由がない" "下落トレンド"
[12:42:33] Watson, where are you from? :)
[12:43:03] oh, Japanese?
[12:43:36] 少しでも助けになっていればよかったです。
[12:44:47] Watson, I sort of understand!
[12:45:01] ... I meant it as for a joke :)
[12:46:25] 今度は6800抵抗線チャレンジですね
[12:46:31] っても一回割れてるけど…
[12:50:30] あー、また割った…。
[12:50:36] もうガバガバだ
[12:51:27] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/1m
[12:51:30] （定期）ようすです
[12:52:25] 上手にリバを溜め込みながら下げてますね
[12:52:30] これ息の長い下落になりそうだ…
[12:52:39] 上でめっちゃろんぐが捕まってる
[12:53:55] 106000くらいで待ってます
[12:54:27] 初心者に高値を掴ませたらあとは下るだけっていう見事なはめ込みですね
[12:54:45] BTC、年中こんなんばっかりで悲しくなる
[12:55:04] 多分上値で買っちゃった人めっちゃいっぱいいると思うんですよ
[12:55:09] 12万！とか甘い言葉に乗せられて
[12:57:49] まだ買いポジションの積み上がりがあるんだよな…
[12:59:03] 上げようにもみんな日本円はほとんどBTCにしちゃってると思うんですよね
[12:59:09] あと売るしか無い
[13:02:11] 朝方までに手仕舞いできた方はおめでとうございます
[13:02:17] まだの方はおはやめに
[13:03:18] CNYがまた安値更新
[13:04:56] 安く買いたい人にとっては待ちに待った調整の始まりではないでしょうか
[13:05:14] 10万円割れで買える可能性が現実味おびてきましたよ
[13:05:26] 年始が楽しみですね
[13:06:10] 中華マジで掘削続けてますね
[13:07:09] 年内手仕舞いを推奨します…。
[13:08:45] 良いお勉強ですね
[13:09:32] 逃げるのまだ間に合いますよ多分…
[13:10:33] 良かったです。助かった人もいて。
[13:11:10] 来年また頑張りましょう。
[13:18:47] 最近、夜はずっと下落ですもんね
[13:19:02] あれは何故なんだろうな…
[13:22:58] 日経はお化粧買い入ってますね
[13:23:26] 90000くらいまで下落したら少しパニックになるかなーどうですかね
[13:24:54] ちょっとした調整ですね
[13:25:21] 今のところは。ただ年始はトレンド転換になって弱気相場かもしれない
[13:30:33] またドル円が下げてる…
[13:33:52] 史上最高値からの下落の始まりの部分で買い入れるってすごい精神力がないとつらそう
[13:36:54] 手仕舞い出来る方はおはやめにどうぞ
[13:38:40] この高値で買う気になれない…
[13:45:45] また戻り売りだ…　このパターンで無限に安値更新されてる
[13:45:50] はめ込みにもほどがある
[13:46:56] リバ期待の買いを溜め込んでから一気に下げるの繰り返し
[13:46:59] ほんと巧妙
[13:47:18] 中華の仕手筋は本当に腹が立つくらい上手い
[13:52:03] 仕組まれてたというわけではないでしょうけど、買い上げてた人たちは上手に売り抜けるタイミングを狙っていたとは思います
[13:52:15] たまたまbFの宣伝のタイミングが最悪だったというだけですね…。
[13:52:25] CM見て集まってきた方たちが養分にされてしまった
[13:56:06] 人と自然と増えていくんですが、ビットコインはまだ技術的に問題にぶち当たってる最中で
[13:56:19] 人が増えてもそれを技術的に吸収できない欠陥があるんですよね
[13:56:42] それをスケーラビリティ問題と呼ぶんですが、その辺が結構隠されて広められているので
[13:56:49] あんまりフェアじゃないなあとは思います
[13:57:11] 世界中の人が使うようになれば○○円になる！とか言われるんですが
[13:57:25] 今のところ、世界中の人が使えるようにはなってないんです（技術的に）
[13:57:39] そこが欺瞞っていうか、嘘ついてるみたいで僕はちょっと嫌ですね
[13:58:04] 来年中にこの問題を乗り越えられるよう祈るばかりです。
[13:58:14] 2016年は結局ほとんど前進できなかったので。
[13:58:34] 簡単に言うと、一定以上の人が使おうとするとパンクするってことです
[13:58:58] 簡単に瞬時に移動できるということをウリにしているビットコインですが
[13:59:24] その処理できる量がまだ極端に少ないってことですね
[14:00:34] もしこの問題が解決できなければ、ビットコインは成長の余地なしということで捨てて全く別のコインが台頭してくる可能性もあります
[14:00:46] 今は実験段階ってことですね
[14:01:59] ほとんどの場合、発生します。
[14:02:21] ビットコインが最も利用者を集めているため、初めてこの問題に直面したってことです
[14:05:00] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/15m
[14:05:02] 様子です
[14:26:53] 中華おなじみの戻り売りですね
[14:28:13] 一応逃げ場は提供してくれたってことなのかな
[14:29:07] まあそうですよね…　上手な騙し上げだった
[14:30:32] 買ったら最後は誰かに売らないといけないので、その売った相手は高値で掴んだことになるんですよね…
[14:30:37] 全員が儲かるというのは幻想
[14:34:02] 中華、売りめっちゃ溜まってる
[14:34:09] 相当上値で買ってしまったんだろうなあ
[14:36:14] ここで売れてるうちはそんなに損失もないんですけどね
[14:36:20] 高値で119000程度ですし
[14:36:30] どんなに損した人でも1BTCあたり6000円程度
[14:36:53] 問題は10万割り込んだときですよね
[14:36:56] 悲壮感に包まれそう
[14:39:20] 来年下がるって予想が強いうちは年末のこの時期に買い上げる人はいないでしょうね
[14:39:45] 来年、スケーラビリティ問題が解決するとか、何かのネタで買い材料が出てくると良いな…
[14:41:00] 長い足で観たほうがいいですね
[14:41:20] https://cryptowatch.jp/bitflyer/btcjpy/3d
[14:41:36] 中期のチャートを見ることで、いくらが高くていくらが安いかというイメージがわきやすいです
[14:48:34] 中華の様子です https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/5m
[14:50:40] 売る時は成りで売らずに現在値の少し上に指値しておくといいですよ
[14:50:51] 相場を崩さずに売ることが出来る
[15:09:38] sowcomさんありがとうございます
[15:09:54] Quoineはもう109600か
[15:10:10] ここはCM効果で高値買いの人が多いので
[15:10:22] 少し値段高くなりがちなのかな
[15:11:54] 上がったものはいつか下がる、を地でいってますね
[15:12:37] 12月の見事なクリスマス相場だった
[15:12:44] また来年の12月に期待しましょうね
[15:13:52] そうか、去年も年末年始はすっごい下げましたよね…
[15:14:06] 年始がとくにひどかったな
[15:17:21] 夜が怖い
[15:19:30] もう少し下からなら反発あるかもしれないですね
[15:19:59] 102500付近が抵抗っぽいですね
[15:20:04] あと、その下だと99500あたりとか結構揉んだので抵抗です
[15:24:26] 年内に10万維持できるかな…
[15:24:52] https://cryptowatch.jp/bitflyer/btcfxjpy/1d
[15:25:03] 各々、どのへんまで下げるか予想してみると楽しいですよ
[15:26:17] そうは言っても今売れる人は幸せなんで
[15:26:32] 10万台で買った人は利益乗ってると思いますし。
[15:27:29] 105000未満くらいでの買いは安心ゾーンだと思います
[15:33:54] 下がったうちに入らないですね
[15:33:56] これからです
[15:34:56] 6万まで下がるかは分からないですが、2016年の底値は45000とかそれくらいだったと思いますよ
[15:35:11] つまりそれくらいの値幅はポンポン動くってことは忘れてはいけません
[15:35:32] 激しく上下するのがビットコインです。そしていまは歴史的高値圏。
[15:36:11] 去年は行ってないですよ
[15:36:32] http://jpbitcoin.com/about/history_price
[15:36:39] 歴史的価格推移はこちらをどうぞ
[15:36:51] 一番高かったのは2013年ですね
[15:42:04] 高値で掴んだ人がたくさんいますから全員が逃げ終わるまでは下げそうですね
[15:42:13] 結局早いもの価値かな
[15:42:27] トランプ政権になったら一般的にはドル高に対する牽制が入ると言われていますね
[15:42:45] https://zuuonline.com/archives/133578
[15:42:54] 特に中国に対する厳しい発言は有名です
[15:43:34] 現在の人民元安に対してはトランプはかなり悪い印象を抱いていることは間違いないので
[15:44:01] 強い牽制が行われると人民元/ドル相場に影響をあたえることになりそうです。
[15:44:32] その場合、ビットコインも巻き戻しを食らうので、、、年初は下がる可能性が高いと言う方は多いですね
[15:44:44] 僕はあまり激しい下落展開にはなってほしくないですが。
[15:45:01] 日銀の黒田総裁がやっているような口先介入ですね
[15:45:18] FRBを通じての実弾投入の可能性もありますが。
[15:45:39] 政府関係者による口先介入も多いですよ
[15:49:00] 年始は、9万円台で買い場を探すような展開を予想しています
[15:56:13] 年越しを不安なく過ごすために手仕舞いを推奨します
[15:56:17] 相場は逃げないので。
[15:56:53] ショートの人もロングの人もセーフティなトレードを！
[16:22:47] 中華、ここ超えられないと辛いな
[16:23:02] さらに1段階くらい下げることになる
[16:24:04] 長期だと最高値で買った人はまだ損してますよ…
[16:24:12] 2013年の人です
[16:24:50] ずっと上げているわけじゃなくて、歴史が示す事実は今のところ　125000円〜28000円くらいのレンジです
[16:34:04] また中華下げてきてる…　中国人の投げ売りタイムか
[16:39:23] 今中華は6800CNY上で戦ってますね
[16:39:36] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/3m
[16:39:54] ここを6850くらいまで明確に上抜けできたらお試しに買ってもいいかもしれません
[16:40:07] 抜けられずに下がってきたらさらに安値更新の公算が高まります
[16:41:23] その場合は次の節目は6700CNYですから、BTC/JPYに直すと112500円を割るくらいじゃないでしょうか
[16:42:04] なんにせよ適当に売買せずに中華の動向を見ながら意味のあるトレードをするのが良さそうです
[16:44:15] 6780あたりを割ったら売ればいいだけなので今は結構簡単な相場と言えますね
[16:55:09] 年始でいいのでは
[16:57:29] 何か来るんですか？
[16:59:43] https://cryptowatch.jp/bitflyer/btcjpy/3d
[16:59:54] チャートを見ながら、来年どの辺で買いたいか考えてみるのも楽しいですよ
[17:00:23] 僕は85000〜90000くらいですかね
[17:03:59] 現物もう少し戻したらハードウェアウォレットに入れてる分も全部売ります
[17:04:06] 40BTCくらいですが。
[17:05:55] 日本の、というかbFのBTC/JPYは広告に釣られて入ってきた初心者の買いで高値になってるので
[17:06:10] https://cryptowatch.jp/quoine/btcjpy
[17:06:28] 例えば今だとQuoineで買うと111300円くらいで変えます
[17:06:39] 長期保有を考えるならそっちのほうがお得ですね
[17:07:08] 今のbF、国内で2番目くらいに高い取引所なので。
[17:07:36] coincheckですね
[17:09:17] http://abitra.net/
[17:09:27] 国内取引所価格の一覧がここでわかります
[17:09:40] 長期保有する分なら安い所で買うのがコツですね
[17:11:08] いえいえ、少しでもお得にビットコイン生活を楽しんでください！
[17:12:38] 普段は仕事があるので難しいですね。。。今はたまたま年末で家にいるだけっていう…
[17:12:51] でもチャットにいる時はできるだけ色々雑談しようと思いますので。
[17:14:25] 何回か書きましたが、スケーラビリティ問題次第かなと思ってます。
[17:14:59] とりあえず直近の短期の話で言えばこの年末〜1月に今以上の上昇相場になるのは難しいと思っていますが、
[17:15:36] スケーラビリティ問題についてはこちらをどうぞ http://bit-economy.news/scalability-blockchain/
[17:16:00] まあ要するにビットコインを使う人が増えてもビットコインのシステムとネットワークがそれに耐えられないということですね
[17:16:19] その問題が解決しないと世界に広まることは物理的限界があるので、来年は解決してほしいなあという段階です
[17:16:51] BTCの代替を目指しているコインはいくつかありますが、それらもビットコインと同様にスケーラビリティ問題を抱える可能性はあります
[17:17:02] まだビットコインほどどのコインもユーザがいないので、問題にぶち当たっていないだけと言えますね
[17:17:33] 資本というよりは技術と、それに伴う政治（この場合はビットコインマイナー間の同意）的な要因が大きいですね
[17:18:12] 少なくとも現状のままでは、まともに世界中の人が使うというのは夢また夢ということです
[17:18:55] Rippleについては詳しくないですが、銀行間で使うだけならトランザクション量は多くないですし、ビットコインとは本質的に別物なのでスケーラビリティ問題とは無縁かもしれないですね
[17:19:48] トランザクションというのは「AさんからBさんに○○BTC送金した」みたいな単位のやりとりの単位を指すと思ってください。
[17:21:32] P2Pで実質的なスケーラビリティの解決というのはなかなか難しいというのが現状なんですよね
[17:22:07] せめてVISAクレジットカードの100分の1くらいのトランザクションは捌けるようにならないとお話にならないと思います
[17:23:26] ビットコインに対するスケーラビリティを含めた批判については、ドワンゴの川上会長が書いたブログがそれなりに詳しいので一読してみると良いです。 http://ch.nicovideo.jp/kawango/blomaga/ar542568
[17:23:49] と話してる間にまた中華が下落開始してますね…。ヤバそう。
[17:24:32] 価格でトランザクション不全が起こるわけではないです。
[17:24:52] そうですね。イメージとしてはそんな感じです
[17:25:01] でもそうなったら使いものにならないということに成ります
[17:27:22] あ、中華がまずい…。
[17:27:35] まあ予想通りではありますが。みなさん逃げてると思うので大丈夫ですね。
[17:30:41] 仮に4日前の価格に戻るとするだけでも104000くらいですからね
[17:33:17] 最高値を掴ませる天才的なタイミングの広告だったなとは思います。偶然だと思いますが。
[17:35:47] CM見て飛びついた新規が見事に古参の利確に使われててなんだかなあという感じですね
[17:36:06] 多分上の方に含み損を抱えた人たちがワラワラいるんですよね…　悲しい
[17:42:01] 参考までに去年の底は41500円くらいでした
[17:42:36] 最悪その辺まで覚悟しておけば多少の下落は気にならないんじゃないでしょうか
[17:44:08] garuzaさんの言うとおりですね
[17:44:24] 市場参加者の多さ・出来高と価格は関係ないです
[17:52:59] 慌てずに様子見しましょうね
[17:53:30] 下げ局面で慌てて買いを入れると大抵悲しいことになる
[17:53:38] 最低限日足で陽線が出てから考えればいいです
[17:54:58] 無限に続く上昇トレンドはないという現実と向き合えるかどうかがポイントですね
[17:55:46] 僕もビットコインではないですけど、外為のFXでよくトレンド転換見極められなくて失敗しました
[17:56:22] 今、11万円台で適当に底とか思っちゃうのと同じように、ドル円で121円まで上げてからの118円が底だと思って掴んだりとか
[17:56:38] 結局損切りして、まあその後101円くらいまで行ったわけですけど
[17:56:51] ビットコインも今まさにドル円の120円くらいの状況に近いんですよね
[17:57:25] 簡単に底だとか言えない
[17:58:00] 底を拾おうとするのってただの逆張りですもんね
[18:18:32] 上値がどんどん切り下がっていってる・・・
[18:21:50] 僕もそうですけどノーポジで静観してる人は多いと思います。
[18:22:09] 何が起こるか分からない年末のこの相場でポジション持って年越しはリスクが高い
[18:24:17] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/1h
[18:24:28] 今時間足で結構きわどい抵抗線の上ですね
[18:24:49] この抵抗線を明確に下抜けちゃうと下落が加速する
[18:25:09] 6733CNYあたりかな
[18:26:20] 朝から、ちょっと反発しては初心者に買わせてまた下げるの連続でいやらしい動きなんですよね
[18:26:56] 上で捕まってるポジションが軽くなるまでは上がれない
[18:31:22] 中華が6800を明確にうわ抜いて安定することができれば上がれますね
[18:31:28] かなり遠いですけど…
[18:31:55] 下値不安の方が高い状況
[18:32:43] https://cryptowatch.jp/bitflyer/btcfxjpy/3d
[18:32:54] みなさんは↑のチャートから調整はどのあたりまであると予想しますか？
[18:35:02] ノーポジ同盟
[18:35:24] https://cryptowatch.jp/okcoin/btccny/1m　中華の様子です
[18:38:17] BTCChinaは本日安値更新かな
[18:40:16] ほんとギリギリの攻防してますね
[18:41:20] 気軽に天井とか底とか言うとほんと後悔しますよ…（経験済み）
[18:41:33] あ、やばい割った
[18:42:20] こっちはのんびりしたもので、まだ113300で売れるからありがたいですね
[18:43:41] 良かったです
[18:45:58] 別に底値というわけではないですが100259円付近に強力な抵抗がありますね
[18:46:26] その辺で一旦揉む可能性は十分ありますね　だからその辺から買ってみるみたいなのは一応アリだと思います
[18:47:58] 7000CNY割ってしまった
[18:48:10] 6700CNYでした
[18:48:31] 抵抗線割ったので中華でドカドカ売り入ってきますね…。
[18:49:44] 6519CNYあたりに抵抗あります
[18:50:55] こっちだと110000ジャストちょい割れくらいまでですね
[18:51:10] え、ここで買い…？
[18:51:27] お気をつけて。。。
[18:53:36] 中華投げ売りだ
[18:55:52] 6700CNYが弱に上値抵抗になっちゃってる
[18:55:53] もうダメだ…
[19:01:47] 強い抵抗がなんだっけ？
[19:09:57] 逆に現物の方がFXより割高だから下げ余地が…
[19:12:47] 114000くらいでここが底とか煽ってたのを真に受けてしまった初心者の人がいそうで悲しい
[19:14:51] 買い増す方はどうぞ
[19:16:46] 現物はともかくFXは下げすぎですかね
[19:16:50] 現物はこれから下がるのかな
[19:17:52] んーなんともですが抵抗線が一応あるのでしばらく揉むのではないかと
[19:18:09] 僕の予想は年始からの下げなので、年末のこの荒れは、とりあえず荒れますよという程度ですね
[19:20:37] いうほど下げてないですよ。26日より高い水準にある。
[21:38:39] なんか呼ばれたようですが何に対することなのか…。