リアル仮想通貨ファン

[15:29:19] 国内取引所ですらアービトラージされてないですし仕方ないですね
[15:32:32] 同じではないですが、数千円差くらいなら移動するのも面倒というのはあると思いますよ
[15:32:48] なんだかんだ慣れてる取引所が一番、みたいな
[15:36:27] 現物買いのFX売りの人かな
[15:36:53] FXにもでかい売り板出てるので。
[15:39:33] 手数料まだですよ　明日から。
[15:39:46] なにかあるとすれば直前じゃないですかね
[16:44:32] BTC/USDは買い板が圧倒的。BTC/CNYは売り板が圧倒的。この差はなんだろう。
[16:44:45] http://ビットコイン相場.com/analysis.html
[16:45:23] ↑のURL見ればわかると思います
[16:46:26] そういうbotがいるのと、仕組み上防げないからじゃないでしょうか。
[16:46:39] そういうものだと思うしか無いです。
[16:46:59] まあ買い上げてるbotもいつかは売らないといけないので
[16:47:07] その時を見極められるかどうかがトレードの醍醐味かなと
[16:48:29] 不思議に思うことはありますが、BTCの市場はまだ最適化されてない部分が多いので
[16:48:49] 市場最適を基準に考えると色々ハマってしまうと思ういます
[16:49:26] プレイヤーがまだまだ少ないので、増えてきたら変わるかもしれないですね。
[16:50:12] アービトラージが働く等ですね
[16:51:27] アービトラージはほとんど情報格差が全てなので
[16:51:47] みんなが知ったらできなくなります。知らない人が高く買ってくれて、知らない人が安く売ってくれる。そこを取るだけです。
[16:53:02] ビットコイン相場.comさんはアービトラージしてるんじゃないかなってたまに思いますが予想だけです。笑
[16:54:22] ここの現物がFXに比べて上値重いのもアービトラージされてるからかもしれないですね
[16:55:32] だから鞘が狭まる方向に動いてるんだと思いますよ
[16:55:53] 他で安く買ってここで売ってる人がいるんじゃないでしょうか。
[16:57:36] ですね。資金力だと思います。　少額しか持ってない人だと手間の割にって感じじゃないかなと。
[16:58:49] そろそろ仕事の休憩終わるのでまた…。最近はずっとチャットが盛り上がってて良いですね。
[18:39:05] むしろ上昇してる気がしますが…？
[18:39:59] FXが下げてるのは、ただの価格収束では
[18:42:05] 必要性がなくても平均的に収束して推移すると皆がわかってるので収束することもあるのではないでしょうか
[18:42:19] 意味なく乖離することがあるということは収束することもあるということで。
[18:43:17] 閉まるのは朝4時〜朝4時10分です
[18:52:42] 円高きたら下げでは。円安で上げ。
[18:55:41] BTC/JPYなので円ペアである以上は為替も影響します。
[18:55:49] なので円安になれば上がります。
[18:55:58] 円高になればその逆。
[19:20:52] 値が上がらないっていうとネガティブに聞こえるので価格が安定するって言い替えるというアイデアですね
[19:25:51] 米中とのアービトラージが効いてきたか
[19:30:16] 買い板スッカスカだな…　141300まで50枚くらいしかない
[20:08:17] >User138EDB3 For that you need "business class". Although identification is necessary, it is very difficult for foreigners to use it.
[20:10:51] yes you are able to trade without Japanese bank account, but you cannot access to the bitflyer's API
[20:12:31] ah, Are you in Japan?
[20:13:39] It is a pity :( see you again, friend
[20:16:18] Did you want arbitrage? That might be a good idea
[20:18:23] oh, it is doubtful. I was just interested. sorry :)
[20:23:07] USD↑ CNY↓ JPY→　の展開ですね
[20:23:10] あんまりないなこれ
[20:25:16] 現物ピクりともしない
[20:25:34] FXも上がらないし日本の連動なくなりましたね
[20:25:52] というか全員ロングで買い上げる資金が残ってないのか
[20:28:59] どっちかというと日本が先行してるからですね
[20:29:14] 今の価格帯からしてもbitstampやbitfinexはあとからついてきてるのでは
[20:29:50] http://ビットコイン相場.com/
[20:29:58] bitstampは136500円くらいですね
[20:30:09] もうすぐ日本に追いつきそうな気はする
[20:34:11] はいなんでしょう
[20:34:14] 現物誰も買ってないな…
[20:35:35] デメリットはないのではないでしょうか　強いていうなら面倒くさいとか。。。
[20:35:53] あとはできる環境が少ないとかですね。
[20:37:27] 何目的かによるんじゃないでしょうか
[20:37:32] アービトラージしたい人は相変わらず現物だし
[20:37:41] あとは長期保存したい人とかも。
[20:38:12] 今は現物とFXの価格が乖離してるので、USが上がったから日本も上がるとかそういうロジックは関係ないんでしょうね多分
[20:38:38] 現物の上昇はロジック的に正しいし、それにFXが付随して上がっていくのも正しい
[20:39:11] > 満月さん　とれますが、為替レートの交換コストとかありますので…
[20:40:02] 実はちょっと昔はQuoineが裏側がbitfinexだったのでBTC/JPY間、つまり日本円間での値幅抜きも結構できたのです
[20:40:42] 今日誰かが貼ってた気がする。
[20:43:25] 単純に現物より2000円以上も余計に買い上げてるんでもうみんな買い上げ余力ないんじゃないでしょうか…　分からないですが。
[20:45:25] まあその取引所とアービトラージしても抜ける値幅は数千円、それを大きいととるか小さいととるかは人それぞれだと思うので
[20:46:50] 独眼流氏がtwitterに書いてるので知ってる方はそっちを参照してください。あんまりここで他取引所のURLを貼るのはよくないかなーと思うので。
[20:48:35] finexが1200割りそうですね。↑抜けトライ失敗か。
[20:48:43] まあこっちの取引所にはもうほぼ影響ないと思いますが。
[20:59:56] 仮に承認織り込み済みだったら承認されて事実売り、承認されなかったら超絶下げになってしまいますが…。
[21:00:03] 意外と織り込まれてないんじゃないかって気もしています。どうかな。
[21:01:23] 現物なら特に激しく動いてないですし買うの簡単では…？
[21:01:50] 高値警戒感という意味なら、分かります。
[21:04:02] 現物がなかなか上がらないのは既に全員たんまり買い込んだあとで日本円の余力がない or 高値警戒感 or アービトラージされている
[21:04:03] のどれかだと思います
[21:07:29] 141682くらいまで全部板すっかすかで0.001で埋められてるのほんとひどい
[21:17:29] ギルティギア
[21:26:38] 現物、わずか200円しか上がってない。これは…
[21:27:50] USDはまだ日本より遥かに低いのでおいついてきてるだけですね
[21:28:04] 日本のが先にいるので反応しないのはある意味仕方ない。
[21:29:04] まああとは高値警戒感ですね
[21:29:56] 今日は2円以上も円安になったのか
[21:30:15] FXのプレミアムが冗談みたいな額だ…
[21:38:28] この過熱感、年末年始を思い出す
[21:38:38] ただ現物だけは少し静かか
[21:40:22] そもそも年始の7万下げの原因を既に忘れた
[21:41:39] 中国の規制は下がったあとでしたね
[21:41:44] 4段階くらいじゃないですかね？
[21:42:22] https://cryptowatch.jp/bitflyer/btcfxjpy/12h　当時のチャートを見るのが速いかもしれないです
[21:42:50] 1/5〜1/6の2日間が1段目の下げ
[21:43:17] そこからしばらくヨコヨコして1/11に再度下げ、です。
[21:43:44] > 満月さん
[21:45:24] 数万下げはペース的には3ヶ月に1度くらいなのでまだしばらくこないとは……思います。多分。
[21:46:09] https://cryptowatch.jp/bitflyer/btcfxjpy/1w
[21:46:20] 長いチャートは参考になります。歴史を振り返ることができます。
[21:47:34] まあ下がり始めたら瞬間的に売ることで逃げることは可能です
[21:47:46] あとはストップロスを入れておくかって感じですね
[21:47:54] 地震への備えに似ている。
[21:48:59] 確か…シリウスさんがそれで400万円くらい損失して一発退場してたので。
[21:49:48] 過去どれくらいの値幅があったかは知っておくのは大事ですね
[21:50:05] 特に15万→8万までの下げは1月なのでまだ2ヶ月しか経ってないです。
[21:51:44] 急騰は人民元安が理由だったと思います。多分。
[22:02:40] BTCではないのはその通りですね
[22:03:00] だけどBTCだと信じて買ってる人がいるので今の相場だということです
[22:03:16] その価格の上げ下げにはBTCであるかどうかは無関係、というのが見解でしょうか。
[22:04:52] 最後に高値を掴んだ人が大半の人の利益分を損失してして引き受けるゼロサムですね
[22:06:31] > User8148468さん とりあえずBTC-FXはBTCではなく数字だということは否定しません。BTCへの交換も現実的なレートではないです。それを納得した上で取引しましょう、という感じですね。
[22:07:51] 理論上は上限なし、たとえば2アカウント使えば売り買い合わせて100000000000000000000000BTCほどBTC-FXで買うことはできますが、そんなにBTCは発行されてないので交換できるわけがないということです。
[22:09:17] そうですね、関係はないです。強いていうなら名前……
[22:09:49] まあ指数の売り買いだと思えば納得しやすいかもしれません。
[22:10:15] あとは納得行く答えをご自分で見つけていただければと思います。
[22:11:08] あ、すみませんいまのはBTC-FXの話です。
[22:11:16] BTCは価値の裏付けも発行量もあるものなので
[22:11:21] 混同してしまいましたかね
[22:11:48] BTC取引もしてないので、、FXはBTCとは関係ないです。
[22:11:59] 別に悪いことをしているわけではないですよ。
[22:12:17] どっちかというと皆さんが勝手にBTCと関係あると勘違いをしているのが良くないという感じです
[22:12:25] bFはBTCと関係あるとは一言も描いてないです
[22:16:17] それプラス、スワップ引かれるので正確にはマイナスサムですね
[22:16:23] まあ場代だと思えば。
[23:17:26] 撤回は無理かと…
[23:19:42] 2円近い円安ですね
[23:21:22] ETFですか？
[23:22:46] ボラティリティ上がってるし、150kか130kかくらいの幅の2択ありそうですね
[23:23:40] 本当に年末年始の時を思い出す
[23:23:51] あの時もチャットがこういう感じだった
[23:25:14] マジで17万もありそう。10万もありそうだけど。
[23:25:25] この数ヶ月、値幅がヤバい
[23:25:51] 月に2回くらいですからね。
[23:26:05] こないなーって頃にくる
[23:26:10] くるぞくるぞって時にこない
[23:26:12] そんなもんです
[23:26:33] ETFの件はまだ承認否認わからないですよ
[23:26:53] 承認で上げ、否認でガラってのが主流の見方かと
[23:27:11] 非承認だと期待あげした分を戻すくらいじゃないでしょうか
[23:27:17] だから95000とかそんくらいかな…
[23:27:45] 承認なら16万くらいいくかな。どうかな。
[23:29:10] 本当だ。販売所よりBTC-FXの方が高い
[23:30:38] 95000まで下げた程度で大騒動と言っても、1月に15万まで上げた後に10日足らずで85000くらいまで下げましたよ
[23:30:52] その時は皆さんそんなもんかって感じでした
[23:31:17] 上がったり下がったりするのがビットコインです。
[23:32:24] ①底という概念はそもそもない　②上げ要因はETF期待と言われている。実際通るかどうかは誰にも分からない。　③ガラはくるまで誰もくると考えていない
[23:32:30] こんな感じですね
[23:33:54] ガラはこないというのはガラが来るまでは常に言われてますよ
[23:34:12] そういう発言を千回は見ました
[23:34:27] そして実際きたら、「なんで下がったんですか？」の嵐になる
[23:34:39] 上げてるときも、「なんであがったんですか？」なので似たような感じですね
[23:36:46] 今はETFが外的要因なのでそれ次第ですね
[23:37:28] 誰も予想できないし、実際可決されたら誰がビットコインをヘッジするの？とか、否決されたらいつまで下げ続けるのとか
[23:37:33] 丁半博打ですね。
[23:38:50] そうですね。まあ高値で掴むか掴まされるかのチキンレースをずっと続けてるのは仕方ないと思います
[23:39:13] 前回のチキンレースでは15万で掴まされた方が敗者でした
[23:39:16] 今回はどうかな。
[23:39:43] 下がるのを期待し続けるのもそれはそれで微妙ですが。
[23:48:04] 浅めにストップロスをいれておけばガラは怖くないです。
[23:49:29] 大損するよりはマシかなと。
[23:50:47] 売りも買いも手数料です
[23:50:52] 新規が入りにくくなるかなー。