Follow @Takano_Yuuki
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2025年02月23日 弁天 さんの個別チャットログ
※ 分析結果はあくまでも目安です。
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[16:38:28] ETH は売り圧がでるのかと思いきや、Bybit が顧客資金確保のために ETH を買わないといけなくなったため上昇圧力がかかっているのね
[16:47:25] しかし、ハッカーは ETH を BTC に変換しようとしているようなのですよね
[17:05:57] 顧客の預かり資産を流用していようがなかろうが、顧客資産であるコールドウォレットがハッキングされたのだから
[17:06:18] 顧客の出金要請に答えるためには外部からのつなぎ融資を受けるなどしないと
[17:06:38] 仮に、1年の利益で返せる資金だ黒字だとしても
[17:06:48] キャッシュフローがショートして倒産はあり得る
[17:07:02] 外部から調達したことそのものを問題視するのは間違いでは?
[17:07:18] 重要なのは顧客資産が本当に分別管理されていたかどうかである
[17:30:53] バーチャルで十分…
[22:36:41] ETH は、その L1 上の取引の手数料支払いに使える唯一のネイティブトークンであるだけでなく
[22:37:09] コンセンサスアルゴリズムが PoS に移行してからは、ステーキング報酬目当ての資金ロックもあるだろうし
[22:38:12] Ethereum 上で構築される DEX の礎に成っている流動性提供プールや、各種 L2 との間のブリッジのための流動性提供者の資金ロックによる循環供給の減少があるはずだが
[22:38:30] それでも、ETH 価格は BTC に大して長期的に低迷している…
[22:38:44] ETH は、BTC 同様に ETF 承認がされているが
[22:39:00] ETH に関しては、ステーキングの利回りがつく ETF が許されてこなかったことが
[22:39:13] 機関投資家が敬遠する要因になっているのかもしれない
[22:39:35] 確かに、Solana などの Layer-1 の台頭が目覚ましいことを思えば
[22:39:58] 他で良くない?というのは一理ある
[22:40:13] EVM 互換のチェーンは数多く存在しているしね
[22:40:58] そもそも、EVM が良いのかという問題もあるけどね
[22:45:32] Bybit のハッカーが、資金洗浄にミームコインを使用するのではないかという懸念が現実になったな
[22:46:21] しかし、私の想定では既存のミームコインに急激な資金投入で価格操作を通して無関係な第三者を装って資金洗浄をする方法だったが
[22:46:30] 実際には、ハッカー自信がミームコインを発行したようだw
[22:57:51] 盗んだ ETH は BTC に変えようとしていたはずだから、本来であれば ETH に下落圧力がかかるはずだったが
[22:58:20] Bybit が失われた顧客資産を確保するため ETH を OTC で購入したという情報が出て
[22:58:24] 状況が変わった
[22:59:06] 市場ではなく、直接取り引き
[22:59:22] 大量に市場で購入すると価格が急激に変動してしまうから
[22:59:45] 分別管理が義務付けられているだけで
[22:59:54] 今回のようにハッキングにより失われた場合
[23:00:01] 分別管理していようがないものはないので
[23:00:18] Bybit のように良心的な取引所は、自己資金で弁済するだろうけど
[23:00:26] 実際どのように弁済するかは分からん
[23:00:47] なので、そういったリスクを気にするならハードウェアウォレットなどで自己管理すべきなんだよ
[23:01:03] 仮に弁済されたとして、暗号資産建てで弁済されるとは限らず
[23:01:17] 流出当時の時価で、日本円建てで弁済されるなんてこともありうる
[23:01:42] w
[23:01:48] それは、ひどい…
[23:02:07] また、そもそも分別管理が義務なのは法律上そうなっているだけで
[23:02:15] 法律を遵守しているかどうかはまた別問題だね
[23:02:45] だから、海外の取引所のように Proof of Reserve を定期的に提出すべきだと思うけど
[23:02:52] 金融庁が監査しているとしても
[23:02:58] せいぜい年に一度くらいでしょ?
[23:03:33] 取引所がグルになって、顧客資産を融通しあっている可能性っていのうのは
[23:03:43] 別に海外の取引所に限ったことではないのではないか
[23:03:51] 監査の仕方がどうなっているのかは知らんけど
[23:04:02] ないとは思うけどね
[23:04:43] 盗まれた仮想通貨を使えなくすることはできないね
[23:05:03] Ethereum の場合は、提案が通ればロールバックすることはできるけど
[23:05:22] 他の暗号通貨に変えられてからでは遅すぎる
[23:05:35] ただし、ハッカーがアホで
[23:05:41] CEX に入金したり
[23:05:53] USDC などのステーブルコインにスワップしていれば
[23:06:02] ブラックリストに入れて資金凍結することはできる
[23:06:22] ステーブルコインには、ブラックリスト機能の実装と資産凍結機能を実装することが義務付けられていて
[23:06:29] 国際的なコンセンサスになっているから
[23:07:04] だから、資金洗浄をしないで法定通貨を合法的に得るのは難しい
[23:07:42] ちなみに、私は犯人ではない…
[23:08:09] 何らかのやみ取引所を装って
[23:08:23] 顧客に取引を提供しながら、法定通貨を得ることはできるだろうけどね
[23:08:55] あるいは、なんらかの国際送金サービスを装って
[23:09:15] 出稼ぎ労働者の仕送りを利用して
[23:09:27] 合法的な取引のようにみせて法定通貨を得る
[23:10:11] 犯人はミームコインを自ら運営してステーブルコインや法定通貨を得ようとしているように見えるが
[23:11:47] 一部の L1 銘柄や、特殊な実需があるトークンしか上がらないのではないか
[23:12:40] ETF と言えば、金の ETF の今後の動向がとても気になっている
[23:13:36] トランプ大統領が、フォートノックスの監査をすると言っているが
[23:13:52] もし、アメリカの金保有が嘘だった場合
[23:14:04] 現物の金価格は暴騰すると思う
[23:14:20] しかし、問題は金の ETF の方だね
[23:15:08] 法定通貨は、現在では兌換紙幣ではないので
[23:16:00] 金がなかったとしても法定通貨は存続する可能性はあるが、法定通貨も信頼失墜と価値の毀損はまのがれることは難しいだろう
[23:16:18] その他の市場についても、大荒れになる可能性が高い
[23:16:51] 無論、暗号資産に追い風になることは間違いない
[23:17:37] 特にビットコインについては、何らかの金や法定通貨に裏付けられていたり、誰かの債務が裏付けになっているわけではないので
[23:18:41] イーロンも、トランプもフォートノックスを監査した結果「金」がないか比重が近いタングステンに金メッキをしただけの偽物にすり替えられている可能性については当然理解していると思うが
[23:18:55] なぜ、彼らはフォートノックスの監査にこれほどノリノリなのだろうか…
[23:19:11] 最悪の場合、国家の信頼を地に落としかねないのに
[23:19:49] ちゃんと金現物がそこにあったとしても、信頼感が増す程度で彼らの利することはないように思う
[23:20:45] YouTuber 的なのりでライブストリームで配信しそうな勢いである…
[23:21:00] まぁ、それはそう
[23:21:07] タングステンに金メッキでも
[23:21:17] ライブ配信には耐えられるかもw
[23:22:48] まぁ、それは一理あるかもね
[23:23:01] かつて、巨石を通貨としていた島国では
[23:23:16] それを運搬する最中に海底に沈めてしまった
[23:23:28] しかし、それの正当な所有者について合意が取れている限り
[23:23:50] その後も数世代にわたって帳簿上の取引によって権利の移転が正当なものとして共通認識になっていた
[23:24:01] コンセンサスが取れていれば
[23:24:09] どうでもいいというのはあるかもね
[23:25:07] 問題は、取引履歴が正当なものとして共通認識ができあがりコンセンサスが取れていることで
[23:25:21] それが不透明なら、瓦解しかねないリスクはある
[23:25:54] 特に、貸金庫の中にあった現金や金塊を
[23:26:10] どうせ取りに来ないだろうと、他の金庫から移していた場合
[23:26:20] 開けたときだけそこにあればおkという
[23:26:42] ゆきだるま氏の言っていることは一理あると思う
[23:26:48] なぜかというと
[23:27:11] BRICS 諸国が、金の保有を増やしているからで
[23:27:27] しかも、それらの国々が金の産出国でもあるということ
[23:27:47] 金が一旦はあると言っておいて
[23:27:56] 演出によりドルの価値を高めておいて
[23:28:01] 暗号資産を買い占めまくって
[23:28:09] 金を売り浴びせるとかw
[23:28:42] 金を暗号通貨にすり替える作戦の可能性w
[23:30:29] まぁ、普通に考えて政府がビットコインを大量に買い集める場合市場で買い集めるとは思えない
[23:31:02] 公開市場でそれをすると、価格上昇が止まらなくなってやばいと思う
[23:33:08] トランプさんって馬鹿みたいな言動はするけど、実際にはかなり賢いと思う
[23:36:39] トランプ氏やイーロンは未知数なので、今年は良くも悪くもとんでもないことが起きそう
[16:47:25] しかし、ハッカーは ETH を BTC に変換しようとしているようなのですよね
[17:05:57] 顧客の預かり資産を流用していようがなかろうが、顧客資産であるコールドウォレットがハッキングされたのだから
[17:06:18] 顧客の出金要請に答えるためには外部からのつなぎ融資を受けるなどしないと
[17:06:38] 仮に、1年の利益で返せる資金だ黒字だとしても
[17:06:48] キャッシュフローがショートして倒産はあり得る
[17:07:02] 外部から調達したことそのものを問題視するのは間違いでは?
[17:07:18] 重要なのは顧客資産が本当に分別管理されていたかどうかである
[17:30:53] バーチャルで十分…
[22:36:41] ETH は、その L1 上の取引の手数料支払いに使える唯一のネイティブトークンであるだけでなく
[22:37:09] コンセンサスアルゴリズムが PoS に移行してからは、ステーキング報酬目当ての資金ロックもあるだろうし
[22:38:12] Ethereum 上で構築される DEX の礎に成っている流動性提供プールや、各種 L2 との間のブリッジのための流動性提供者の資金ロックによる循環供給の減少があるはずだが
[22:38:30] それでも、ETH 価格は BTC に大して長期的に低迷している…
[22:38:44] ETH は、BTC 同様に ETF 承認がされているが
[22:39:00] ETH に関しては、ステーキングの利回りがつく ETF が許されてこなかったことが
[22:39:13] 機関投資家が敬遠する要因になっているのかもしれない
[22:39:35] 確かに、Solana などの Layer-1 の台頭が目覚ましいことを思えば
[22:39:58] 他で良くない?というのは一理ある
[22:40:13] EVM 互換のチェーンは数多く存在しているしね
[22:40:58] そもそも、EVM が良いのかという問題もあるけどね
[22:45:32] Bybit のハッカーが、資金洗浄にミームコインを使用するのではないかという懸念が現実になったな
[22:46:21] しかし、私の想定では既存のミームコインに急激な資金投入で価格操作を通して無関係な第三者を装って資金洗浄をする方法だったが
[22:46:30] 実際には、ハッカー自信がミームコインを発行したようだw
[22:57:51] 盗んだ ETH は BTC に変えようとしていたはずだから、本来であれば ETH に下落圧力がかかるはずだったが
[22:58:20] Bybit が失われた顧客資産を確保するため ETH を OTC で購入したという情報が出て
[22:58:24] 状況が変わった
[22:59:06] 市場ではなく、直接取り引き
[22:59:22] 大量に市場で購入すると価格が急激に変動してしまうから
[22:59:45] 分別管理が義務付けられているだけで
[22:59:54] 今回のようにハッキングにより失われた場合
[23:00:01] 分別管理していようがないものはないので
[23:00:18] Bybit のように良心的な取引所は、自己資金で弁済するだろうけど
[23:00:26] 実際どのように弁済するかは分からん
[23:00:47] なので、そういったリスクを気にするならハードウェアウォレットなどで自己管理すべきなんだよ
[23:01:03] 仮に弁済されたとして、暗号資産建てで弁済されるとは限らず
[23:01:17] 流出当時の時価で、日本円建てで弁済されるなんてこともありうる
[23:01:42] w
[23:01:48] それは、ひどい…
[23:02:07] また、そもそも分別管理が義務なのは法律上そうなっているだけで
[23:02:15] 法律を遵守しているかどうかはまた別問題だね
[23:02:45] だから、海外の取引所のように Proof of Reserve を定期的に提出すべきだと思うけど
[23:02:52] 金融庁が監査しているとしても
[23:02:58] せいぜい年に一度くらいでしょ?
[23:03:33] 取引所がグルになって、顧客資産を融通しあっている可能性っていのうのは
[23:03:43] 別に海外の取引所に限ったことではないのではないか
[23:03:51] 監査の仕方がどうなっているのかは知らんけど
[23:04:02] ないとは思うけどね
[23:04:43] 盗まれた仮想通貨を使えなくすることはできないね
[23:05:03] Ethereum の場合は、提案が通ればロールバックすることはできるけど
[23:05:22] 他の暗号通貨に変えられてからでは遅すぎる
[23:05:35] ただし、ハッカーがアホで
[23:05:41] CEX に入金したり
[23:05:53] USDC などのステーブルコインにスワップしていれば
[23:06:02] ブラックリストに入れて資金凍結することはできる
[23:06:22] ステーブルコインには、ブラックリスト機能の実装と資産凍結機能を実装することが義務付けられていて
[23:06:29] 国際的なコンセンサスになっているから
[23:07:04] だから、資金洗浄をしないで法定通貨を合法的に得るのは難しい
[23:07:42] ちなみに、私は犯人ではない…
[23:08:09] 何らかのやみ取引所を装って
[23:08:23] 顧客に取引を提供しながら、法定通貨を得ることはできるだろうけどね
[23:08:55] あるいは、なんらかの国際送金サービスを装って
[23:09:15] 出稼ぎ労働者の仕送りを利用して
[23:09:27] 合法的な取引のようにみせて法定通貨を得る
[23:10:11] 犯人はミームコインを自ら運営してステーブルコインや法定通貨を得ようとしているように見えるが
[23:11:47] 一部の L1 銘柄や、特殊な実需があるトークンしか上がらないのではないか
[23:12:40] ETF と言えば、金の ETF の今後の動向がとても気になっている
[23:13:36] トランプ大統領が、フォートノックスの監査をすると言っているが
[23:13:52] もし、アメリカの金保有が嘘だった場合
[23:14:04] 現物の金価格は暴騰すると思う
[23:14:20] しかし、問題は金の ETF の方だね
[23:15:08] 法定通貨は、現在では兌換紙幣ではないので
[23:16:00] 金がなかったとしても法定通貨は存続する可能性はあるが、法定通貨も信頼失墜と価値の毀損はまのがれることは難しいだろう
[23:16:18] その他の市場についても、大荒れになる可能性が高い
[23:16:51] 無論、暗号資産に追い風になることは間違いない
[23:17:37] 特にビットコインについては、何らかの金や法定通貨に裏付けられていたり、誰かの債務が裏付けになっているわけではないので
[23:18:41] イーロンも、トランプもフォートノックスを監査した結果「金」がないか比重が近いタングステンに金メッキをしただけの偽物にすり替えられている可能性については当然理解していると思うが
[23:18:55] なぜ、彼らはフォートノックスの監査にこれほどノリノリなのだろうか…
[23:19:11] 最悪の場合、国家の信頼を地に落としかねないのに
[23:19:49] ちゃんと金現物がそこにあったとしても、信頼感が増す程度で彼らの利することはないように思う
[23:20:45] YouTuber 的なのりでライブストリームで配信しそうな勢いである…
[23:21:00] まぁ、それはそう
[23:21:07] タングステンに金メッキでも
[23:21:17] ライブ配信には耐えられるかもw
[23:22:48] まぁ、それは一理あるかもね
[23:23:01] かつて、巨石を通貨としていた島国では
[23:23:16] それを運搬する最中に海底に沈めてしまった
[23:23:28] しかし、それの正当な所有者について合意が取れている限り
[23:23:50] その後も数世代にわたって帳簿上の取引によって権利の移転が正当なものとして共通認識になっていた
[23:24:01] コンセンサスが取れていれば
[23:24:09] どうでもいいというのはあるかもね
[23:25:07] 問題は、取引履歴が正当なものとして共通認識ができあがりコンセンサスが取れていることで
[23:25:21] それが不透明なら、瓦解しかねないリスクはある
[23:25:54] 特に、貸金庫の中にあった現金や金塊を
[23:26:10] どうせ取りに来ないだろうと、他の金庫から移していた場合
[23:26:20] 開けたときだけそこにあればおkという
[23:26:42] ゆきだるま氏の言っていることは一理あると思う
[23:26:48] なぜかというと
[23:27:11] BRICS 諸国が、金の保有を増やしているからで
[23:27:27] しかも、それらの国々が金の産出国でもあるということ
[23:27:47] 金が一旦はあると言っておいて
[23:27:56] 演出によりドルの価値を高めておいて
[23:28:01] 暗号資産を買い占めまくって
[23:28:09] 金を売り浴びせるとかw
[23:28:42] 金を暗号通貨にすり替える作戦の可能性w
[23:30:29] まぁ、普通に考えて政府がビットコインを大量に買い集める場合市場で買い集めるとは思えない
[23:31:02] 公開市場でそれをすると、価格上昇が止まらなくなってやばいと思う
[23:33:08] トランプさんって馬鹿みたいな言動はするけど、実際にはかなり賢いと思う
[23:36:39] トランプ氏やイーロンは未知数なので、今年は良くも悪くもとんでもないことが起きそう
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