リアル仮想通貨ファン

[05/10 07:12] 電子ゴ　ミ 速報： 🇷🇺🇺🇦 プーチン大統領：「ウクライナでの戦争はまもなく終結すると思う」
[05/10 07:16] 電子ゴ　ミ 速報： 🇮🇷 ファルス通信が現在報じているところによると、イランはホルムズ海峡の海底ケーブルも掌握する計画だという
[05/10 07:16] 電子ゴ　ミ イランはケーブルの使用に対して手数料を課す計画で、そのメンテナンスをイラン企業に委託する
[05/10 09:14] ꧁꧂Elliotte.Gann.Ondorela꧁꧂ | ﾟДﾟ꧂ﾁﾗｯ
[05/10 09:14] ꧁꧂Elliotte.Gann.Ondorela꧁꧂ ꧁(/ω・＼)꧂ﾁﾗｯ
[05/10 09:14] ꧁꧂Elliotte.Gann.Ondorela꧁꧂ ꧁( ﾟдﾟ)꧂ﾊｯ!
[05/10 09:14] ꧁꧂Elliotte.Gann.Ondorela꧁꧂ おはようやで・おんどれら꧁(´・ω・｀)꧂
[05/10 09:15] ꧁꧂Elliotte.Gann.Ondorela꧁꧂ なんばこげん過疎っとるとー？꧁(´・ω・｀)꧂
[05/10 10:57] ベルーガ 僕と追いかけっこしよーよ！
[05/10 10:57] ꧁꧂Elliotte.Gann.Ondorela꧁꧂ 断るっ！
[05/10 10:58] ベルーガ にーげーちゃーうーよー🐳
[05/10 10:58] ꧁꧂Elliotte.Gann.Ondorela꧁꧂ 帰ってくるんじゃないｿﾞ
[05/10 10:58] ベルーガ こっちおいでよ
[05/10 10:58] ベルーガ 探し物はここだよ！
[05/10 10:59] ベルーガ じゃあね！🐳
[05/10 15:11] Userwww 誰もおらんし語るか。誰か現れたら黙ります
[05/10 15:14] Userwww 警察組織に電話したとき非通知設定にしていても意味をなさないと推測する。では電話の相手が携帯電話の契約者と同一人物だとどう立証する？単に携帯電話借りた第三者もしくは悪意のある者が電話している可能性は否めない
[05/10 15:24] Userwww 冷静に今までの人生を振り返ると、わしはリアルの世界では嫌われ者じゃなかった。ここのチャットでは嫌われ者だったから錯覚してた。
[05/10 15:31] Userwww なぜチャットで嫌われ者になったかというと、某氏が誹謗中傷されていて（証拠もないのに俺がハンドルネームを変えて誹謗中傷してる）とここで断定的な発言をした。もちろん俺はハンドルネームを変えて発言していないし、ましてや誹謗中傷などしていない
[05/10 15:35] Userwww 推測だがここのチャットを常時監視して話の流れ？人間関係を把握している何者かが、なりすましをし誹謗中傷をしたと考えられる。俺と某氏は対立していたからな。
[05/10 15:44] Userwww 某氏も頑固でさ、自分の思ったこと（考え）が正しいと思ってる厄介な人でさ、、、あの時雪国氏が、誹謗中傷しているのはUserwwwじゃなくなりすまししている誰かだと言ってくれてその場は治まったけどさ。雪国氏とは仲が悪かったがあの1件に関しては大変感謝している
[05/10 15:52] Userwww 資産の棚卸してくる、ではまたな
[05/10 16:01] 電子ゴ　ミ イランの石油輸出拠点…カーグ島近くで大規模石油流出か　油膜とみられるものが衛星画像に
[05/10 16:02] 電子ゴ　ミ もちろんイランは石油流出なんてしたくないのに
[05/10 16:02] 電子ゴ　ミ メリカに封鎖されて
[05/10 16:02] 電子ゴ　ミ 仕方なく
[05/10 16:02] 電子ゴ　ミ 石油流出せざるを得なくなった
[05/10 16:02] 電子ゴ　ミ 湾岸諸国の淡水化設備壊滅
[05/10 17:02] アーニー ええぞええぞビットコインええぞー
[05/10 17:06] アーニー これを見てこれから何が起こるか想像できますか？私は全く分かりません。　https://tadaup.jp/5x2MCtcy.png
[05/10 17:11] sayuri(なし) 盗みを働く前に分散して講座を用意してるとか？
[05/10 17:14] 弁天 暗号資産のウォレットのアドレスは、階層型決定製ウォレット（HDウォレット）として単一のニーモニックフレーズから無限に異なる派生パスを用いて導出可能なので、ウォレットが増えるというのは単に資産を分割しているだけの可能性は高いね
[05/10 17:15] 弁天 あまりに、大きな金額の UTXO があると量子コンピュータ脅威が現実的になった場合に狙われやすくなるというのはあるだろうからねぇ
[05/10 17:16] 弁天 また、仮に Google の論文が指摘するようにビットコインの平均ブロック生成間隔よりも短い９分以内に公開鍵から秘密鍵が導出されるようなことがあると、メムプールにトランザクションが提出されてから確定されるまでの間に悪意のある第三者に資金を抜かれる可能性が生じるので
[05/10 17:17] 弁天 異なるアドレスに分散しておくことは、一度に送金をするとしてもそのアドレスにに対応する公開鍵から秘密鍵を導出しなければならずある程度リスクを分散することにつながるという点はあると思う
[05/10 17:18] 弁天 だが、本質的にいって UTXO を分割しまくったとしても量子耐性問題が深刻な状態になった場合新しい UTXO 支払いタイプに移行するために大量のトランザクションが溢れて大渋滞が発生するという別の問題は生じるだろうなぁ
[05/10 17:19] アーニー すばらしい。弁天さん、ありがとうございます。
[05/10 17:21] アーニー 実需ではなく内部再編の可能性
[05/10 17:23] アーニー 「新規アドレス急増を素直に強気材料と解釈するのは危険」
[05/10 17:25] 弁天 そうですね
[05/10 17:25] 弁天 ちなみに、私は量子耐性問題をことさらに煽るつもりはありません
[05/10 17:26] 弁天 ビットコインのブロックのサイズの関係で全員が量子耐性を持つ新しいアドレスタイプに移行するには一定程度時間がかかるのは確かですが、P2PKH などの現行のアドレス形式は公開鍵が露出しているわけではありませんし
[05/10 17:26] アーニー 👍
[05/10 17:26] 弁天 トランザクションが承認されるまでの平均１０分間が問題になりますが
[05/10 17:27] 弁天 これに関しては、ゼロ知識証明などを用いた救済案も検討されている状況で
[05/10 17:27] 弁天 仮に、量子コンピュータが飛躍的に性能向上したとしてもトランザクションを発して UTXO を消費する段になって初めて脆弱な状態にさらされるので
[05/10 17:28] 弁天 問題なのは、サトシ・ナカモトなどの初期のマイナーが用いていた公開鍵そのものがアドレスになっている P2PK の資産に関して守る術がないだろうということの方ですよね
[05/10 17:32] アーニー 深い👍
[05/10 17:32] アーニー すばらしい👍
[05/10 19:33] 電子ゴ　ミ ビトコの次の
[05/10 19:33] rarara 技術的なことを全く知らずに質問。サトシの資産も、現行技術の他のウォレットに移せば守れる？
[05/10 19:33] 電子ゴ　ミ ボロ儲けネタ
[05/10 19:33] 電子ゴ　ミ なんかないかな
[05/10 19:34] 弁天 移せばもちろん守れますよ
[05/10 19:34] rarara い
[05/10 19:34] rarara た
[05/10 19:34] 電子ゴ　ミ え　まだビットコインなんかやってんの？
[05/10 19:35] 弁天 オンチェーン上で移動するだけなら、取引所に送られるとかでなければ直ちに売り圧にはならないでしょうが
[05/10 19:36] 弁天 現行の P2PKH の UTXO も量子耐性のある PQC 署名に移行することがあれば、新しい UTXO 形式の支払いタイプに資金を移動しなければなりませんね
[05/10 19:36] 電子ゴ　ミ サトシは盗られるの分かっててそのままにしてたんだよ
[05/10 19:36] 弁天 ただ、現行の P2PKH とサトシたちの初期のマイナーの P2PK が違うのは公開鍵がすでにオンチェーン上で露出していて狙われ放題だという点
[05/10 19:37] 電子ゴ　ミ AIの発展のために。
[05/10 19:37] 弁天 AIは量子コンピュータと関係なくないか？
[05/10 19:37] 電子ゴ　ミ あります
[05/10 19:37] 電子ゴ　ミ おおありです
[05/10 19:39] 弁天 量子コンピュータの技術が AI に応用可能とかいう話なら分からなくはないけど
[05/10 19:39] 弁天 それなら、量子コンピュータの発展のためにという方がむしろ適切ではないか
[05/10 19:39] rarara 弁天さんの補足が難しくてよくわからないけど、「守れる」という認識でOK？
[05/10 19:39] 弁天 本人が動かせるならね
[05/10 19:40] rarara サトシ～、見てる～？
[05/10 19:40] 電子ゴ　ミ 動かした人が
[05/10 19:40] 電子ゴ　ミ サトシになる
[05/10 19:40] 弁天 サトシの資産を凍結するという極端な方法はできるけど、それは守れたというのかどうか⋯
[05/10 19:40] rarara それは、やるべきではないと思う
[05/10 19:41] 弁天 そもそも、過去に存在した UTXO の特定の支払いタイプがコンセンサス層によって勝手に無効化されるなどという前例を作れば
[05/10 19:41] 弁天 既存の P2PKH などの、直ちに量子コンピュータの脅威にさらされるものではない UTXO に関しても放っておいて何も対応しなければ資金凍結を将来される恐れがあるということになるので
[05/10 19:41] 弁天 サトシの問題だけではないんですよね
[05/10 19:41] 弁天 今回は、P2PKH はセーフかもしれないが
[05/10 19:42] 弁天 P2PKH が、送金をせずとも破られるようなことがあれば⋯
[05/10 19:45] 弁天 少なくともビットコインの PoW などのコンセンサス層は、SHA256 のハッシュ関数を用いているためにこれは、量子コンピュータによるショアのアルゴリズムで効率的に解けないのでグローバーのアルゴリズムを使って O(√N) のオーダーまで効率化できるとしても、256bit のハッシュっ空間が 128bit の空間に半減する程度でその膨大な探索空間からハッシュの現像攻撃を成立させるだけの計算機資源も、記憶域もこの観測可能な宇宙に存在する資源を使って構成することは非現実的だと考えられます
[05/10 19:46] 弁天 つまり、ビットコインにおいて UTXO の正当な所有者の証明に使われる楕円曲線暗号が量子耐性がないことが問題なのであって、適切に対処すれば PQC 署名などを導入すること自体は難しいことではない
[05/10 19:46] 弁天 ただ、PQC 署名は署名サイズが巨大なのでただでさえスループットの低いビットコインにとってこれをそのまま単純に導入するのが良いのかは議論があるでしょうが
[05/10 19:47] rarara 技術的な背景の無い人向けに平たく言うと、どういうこと？
[05/10 19:47] 弁天 量子コンピュータがいわゆる 51% 攻撃をできるとかそういうことはないというはなし
[05/10 19:48] rarara ありがとうございます
[05/10 19:49] 弁天 まぁ、解決方法はある程度わかっているけどどのように実装すべきなのかについての議論や実際にこれをアップグレードするにあたって合意が取れるかということのほうが問題だということですね
[05/10 19:49] rarara 「UTXO」の読み方は「ゆーてぃーえっくすおー」？
[05/10 19:52] rarara CZ氏「彼は故郷の惑星に帰りたいと思っていて、火星はその中継地にすぎない。」　https://x.com/WatcherGuru/status/2052812266773397556
[05/10 19:53] rarara そういうことだったか！
[05/10 20:16] rarara テスラ、米工場で高級EV2車種の生産終了　ヒト型ロボットに転換　https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN100F10Q6A510C2000000/
[05/10 20:31] 電子ゴ　ミ 戦争期限法で
[05/10 20:31] 電子ゴ　ミ 5月5日までに
[05/10 20:31] 電子ゴ　ミ 米軍は撤退しないといけないっていうのは
[05/10 20:31] 電子ゴ　ミ どうなったんや
[05/10 20:53] 弁天 ゆーてぃーえっくすおーで読みかたはあってると思うよ、特に他の読み方を知らない⋯
[05/10 20:54] rarara 「UTXO」の読み方、もしかして「ゆーぞー」だったり？などと・・・
[05/10 20:55] 弁天 それはなんか嫌だなぁｗ
[05/10 20:59] rarara 「PoW」の読み方、もしかして「ポゥ」だったり？などと・・・
[05/10 20:59] 弁天 それはいいかもｗ
[05/10 21:09] rarara ジブリアニメの音楽でおなじみの久石譲さんの名前はジャズミュージシャン「クインシー・ジョーンズ」に由来　https://ja.wikipedia.org/wiki/久石譲#概要
[05/10 21:17] いちゃえーイーサ さぁ橋本いこう
[05/10 21:17] いちゃえーイーサ スマコンイーサをなめたらあかんぜよ
[05/10 21:17] いちゃえーイーサ カットマンをなめたらあかんぜよ
[05/10 21:18] いちゃえーイーサ アレクサ
[05/10 21:18] いちゃえーイーサ バンヘイレンの
[05/10 21:18] いちゃえーイーサ ジャンプをかけて
[05/10 21:18] いちゃえーイーサ スマートコントラクト
[05/10 21:18] いちゃえーイーサ イーサリアムを舐めたらあかんぜよ
[05/10 21:18] いちゃえーイーサ 高知県はりまや橋から
[05/10 21:19] いちゃえーイーサ 岩崎弥太郎
[05/10 21:19] THE KOUMON CFD天井 short決まったな
[05/10 21:19] THE KOUMON CFD天井 short追加や
[05/10 21:19] いちゃえーイーサ ナイスカット
[05/10 21:19] THE KOUMON CFD天井 short連打や
[05/10 21:20] THE KOUMON CFD天井 short乱射やー
[05/10 21:20] THE KOUMON CFD天井 short連打追加や
[05/10 21:20] THE KOUMON よっしゃよっしゃよっしゃー
[05/10 21:20] THE KOUMON ↑や↑や
[05/10 21:20] THE KOUMON しゃー
[05/10 21:20] THE KOUMON 天井 short連射ー
[05/10 21:21] THE KOUMON CFD天井 shortもらった感バリバリある
[05/10 21:21] THE KOUMON CFD天井 short追加やーー
[05/10 21:21] THE KOUMON しゃー
[05/10 21:21] THE KOUMON よっしゃよっしゃー
[05/10 21:21] rarara なんだか急に、ワム!の「フリーダム」を思い出しました
[05/10 21:29] 電子ゴ　ミ ホルムズで火災の船舶「原因は未詳の飛翔体打撃」　韓国外交部
[05/10 21:30] 電子ゴ　ミ イランは攻撃してないっていうとるね
[05/10 21:33] いちゃえーイーサ さぁはりもといこうー
[05/10 21:33] いちゃえーイーサ スマコンイーサをなめたらかんぜよ
[05/10 21:33] いちゃえーイーサ カルチャークラブ
[05/10 21:34] いちゃえーイーサ ミス・ミー・ブラインド
[05/10 21:34] いちゃえーイーサ めちゃええ曲やんひさしぶりに聞いたら
[05/10 21:35] いちゃえーイーサ スマコンイーサをなめたらあかんぜよ
[05/10 21:35] いちゃえーイーサ みすみーぶらいんどをなめたらあかんぜよ
[05/10 21:38] rarara カルチャー・クラブと米米CLUBとの関係は？
[05/10 21:45] rarara 「弁天」の読み方は「ねーねーベンテン」
[05/10 22:00] User719F473 みなさんこんにちは。みなさん、いいねありがとうございました。今日もがんばろう。ではごきげんよう。
[05/10 22:00] rarara ご！
[05/10 22:04] 弁天 ねむい⋯
[05/10 22:06] rarara 寝ないんですか？
[05/10 22:10] アーニー 二段階認証、そんなに気にしてなかったんだけど、認証アプリに設定して、出金時とか一発でできて結構便利だね。
[05/10 22:13] rarara 故障に備えて、複数の機器で二段階認証できるようにしておきたい
[05/10 22:14] アーニー なるほど、そこまで考えが及びませんでした。
[05/10 22:18] 弁天 二段階認証って Google Authenticator とかのやつのことか
[05/10 22:18] 弁天 bitFlyer は Passkey 対応していないから、二段階認証の OTP コードしか使えないけどあれは私は危ないと思うんよね
[05/10 22:19] 弁天 Google Authenticator のシークレットは実は Export する時の QR コードは暗号化されずに平文なのであの QR コードをクラウドに保存したりしようものなら⋯
[05/10 22:19] 弁天 複数の認証アプリに OTP のシークレットをインストールできるということは機密情報が複数箇所に分散するわけだしねぇ
[05/10 22:20] 弁天 Microsoft の Edge に搭載されているパスワードマネージャーはパスワードを平文でメモリ上に展開しているらしいし
[05/10 22:20] 弁天 Microsoft の　Authenticator は信用しないほうがいいと思っている
[05/10 22:21] 弁天 Google の Authenticator は、エクスポートしないかぎりちゃんと暗号化していると思うし Google ア​カウントに紐づけて同期する機能もあるけどあれは一応 E2E で暗号化されているとは思うけどね
[05/10 22:22] 弁天 いくつかのパスワードマネージャーには、OTP のシークレットを入力するだけでログイン時に自動でパスワードの入力だけでなく OTP コードの入力もやってくれるけど
[05/10 22:22] 弁天 それは、もはや二段階認証ではないｗ
[05/10 22:23] 弁天 他要素認証というのは、例えば端末の物理的な所有とPIN / あるいは指紋や顔認証などの生体認証などを通じてユーザーの意思であることの確認をするような認証方式が理想だけど
[05/10 22:23] 弁天 OTP や S​MS を用いた二要素認証は昔は多かったけど
[05/10 22:24] 弁天 現行のスマホの多くは、Secure Element 搭載だろうから端末の保有と生体認証を通じた FIDO2 (Passkey) 的な認証が最も安全であるはず
[05/10 22:25] 弁天 だが、我らが bitFlyer は何度も要求しているにも関わらず Passkey に対応してくれない⋯
[05/10 22:25] 弁天 暗号資産取引所に有るまじきセキュリティ意識の低さだと思う
[05/10 22:26] rarara 弁天さんが草葉の陰で泣いている
[05/10 22:27] 弁天 セキュリテイと利便性は通常トレードオフであるが、FIDO2 (Passkey) に関してはユーザーの利便性を向上しつつセキュリティを向上する素晴らしい技術なんだよね
[05/10 22:27] 弁天 実際、証券会社がハックされて移行国内の証券会社は、野村證券のような伝統的証券会社でさえ Passkey に対応したというのに⋯
[05/10 22:27] 弁天 暗号資産交換業者が一周回ってセキュリティ意識が一番低いというのは⋯
[05/10 22:28] 弁天 ハッキングされていないことを最大の売りにしている bitFlyer の意識の低さに驚く
[05/10 22:31] アーニー Google Authenticatorを使っています。
[05/10 22:33] アーニー Passkey があれば Passkey を使うようにします
[05/10 22:37] 弁天 そうですよね
[05/10 22:37] アーニー ビットコインちゃん、期待を裏切らないでくださいよー
[05/10 22:37] 弁天 bitFlyer は早急に対応してほしい
[05/10 22:37] 弁天 何度も要望をだしているんだけどねぇ
[05/10 22:44] アーニー 私も要望を入れておきます。
[05/10 22:49] 弁天 ありがとう