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2026年08月05日のbitFlyerのチャットログ
[08/05 00:02] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 井川遥は鼻が大きい。https://www.youtube.com/watch?v=Z3bhyn90ngk
[08/05 00:02] 収支垂れ流しマン(再入場) ドル円底からリバったからまた介入きそうで怖いわ~ 円建てBTCトレードしてるから影響大
[08/05 00:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ハイボールと唐揚げってのは、このCMから。
[08/05 00:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ハイボールをおいしく飲みたいなら、クラッシュアイスで
[08/05 00:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それも、炭酸水で作った氷がおすすめ
[08/05 00:09] 収支垂れ流しマン(再入場) こだわりが強杉ぃ
[08/05 00:09] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 炭酸水アイスは、溶けるときに、ピチピチというはじける音が出る。
[08/05 00:12] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) これは、南極氷でもある。
[08/05 01:50] 和やかべいだ~ @DesentVader 3時間40分しか寝れんかった。まぁ、俺の中では4時50分。早起きの範囲内。起きてしまうか。
[08/05 03:05] 知識ゼロのFX生活 日銀の発表に市場の命運がかかっているかもしれない(☞゚∀゚)☞
[08/05 03:10] 知識ゼロのFX生活 利上げ路線&直近日米協力介入してるし基本的には急落そうだけど現在株は戻してるんよな
[08/05 03:12] 知識ゼロのFX生活 今回も円高には振れないと思われてるってことですかね、いずれにせよ9時頃楽しみですな
[08/05 03:32] Userwww ビットコイン保有量: 0.3219BTC 現金:756
[08/05 05:28] 和やかべいだ~ @DesentVader https://www.tradingview.com/x/UsdAJkFa/
[08/05 05:28] 和やかべいだ~ @DesentVader 平行チャネルは実体で抜けたように見える。
[08/05 05:36] 和やかべいだ~ @DesentVader https://www.tradingview.com/x/7znlIYBm/
[08/05 05:36] 和やかべいだ~ @DesentVader 新しいレジスタンス(黄色アーク)を追加。右辺と左辺の一致が重要。
[08/05 05:37] 和やかべいだ~ @DesentVader チャート訂正。一つ円が余計だった。https://www.tradingview.com/x/JJhMHLGg/
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 変立ち、ぬらりひょん1、ゴリライモ、ボンボン…
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 おはようございます。
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 息してますか?
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 私は息絶えます。
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 じゃ👋😆💕
[08/05 05:52] 和やかべいだ~ @DesentVader じゃ👋
[08/05 09:00] 電子ゴ ミ 住信SBIネット銀行の公式キャラクター ねおくん てどうなるんや
[08/05 09:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 「中国経済は改善する」と答えたのはたった1パーセントだけ…日系企業1364社が赤裸々に吐露「中国ビジネスはもう大変」
[08/05 09:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 日系企業は撤退すればいいのに。
[08/05 09:06] 電子ゴ ミ 「ねおくん」は、インターネット上に広がる「データの森」に住む妖精。 日々流れ込むたくさんの「情報の光」を見て学び、新しい知識を吸収し続けています。 明るく元気で前向きな性格で、「人の役に立つこと」が大好き。
[08/05 09:06] 電子ゴ ミ 5か月の命やった
[08/05 09:08] 電子ゴ ミ ひでえなドコモ
[08/05 09:13] 電子ゴ ミ 優しさは全て営業
[08/05 09:13] 電子ゴ ミ 佐藤優いいこというね
[08/05 09:14] 電子ゴ ミ 同志社なのに
[08/05 10:25] 🎩🤓ハイゼンベルグ🕶️🚬 ステラジーに騙されちゃった人たちが、うらでご相談してるんかのう?
[08/05 10:32] 🎩🤓ハイゼンベルグ🕶️🚬 ああ、為替でパクられた奴らか?スマホ多垢
[08/05 10:35] 🎩🤓ハイゼンベルグ🕶️🚬 最後の仕込み?
[08/05 10:35] 🐧も飛ぶ with💊胃薬(前世は公園の中の人→🔥→🍖 今日くらいに落ちてくるかもしれないけど、めんどくさいから放置(*´ω`*)
[08/05 11:56] ベルーガ 唐突に〜♪🐳
[08/05 11:57] ベルーガ ベルーガの恋愛コラム〜♪🐳
[08/05 11:57] ベルーガ 彼女にふられ気味の男子共に捧ぐwww
[08/05 11:58] ベルーガ おにゃのこがお仕事頑張ってる時はだな
[08/05 11:58] ベルーガ 気が散るような話題はNGよ
[08/05 11:58] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それは、男女関係ないだろw
[08/05 11:59] ベルーガ だって、おにゃのこが頑張ると、「女の癖に」とか、「女が偉そうに」とかって扱いを受けがちなのよ
[08/05 11:59] ベルーガ ただでさえ逆風の中で頑張ってるのに
[08/05 11:59] ベルーガ 他のことに注力して欲しいっておねだりは難しいよね
[08/05 12:00] ベルーガ だから、そんな時はだな…
[08/05 12:00] ベルーガ 頑張ってるねって、そっとスイーツとか差し入れするのがオススメ🐳
[08/05 12:01] ベルーガ 体重気にしてる子にはダイエット甘味料使ってるお菓子とか
[08/05 12:01] ベルーガ 糖質オフのお菓子とかにすると、好感度爆上がりだな
[08/05 12:01] ベルーガ ただし、「カロリー気にしてるみたいだから」って付けないと
[08/05 12:02] ベルーガ 痩せろってことか〜!!って怒らせてしまうので要注意♪🐳
[08/05 12:03] ベルーガ おにゃのこって、そういうちょっとしたニュアンスの違いに敏感だからねw
[08/05 12:03] ベルーガ ってことで、おにゃのこにふられるんだがーって野郎共は
[08/05 12:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 甘さ控えめで美味しいから買ってきた」いえばいいだけだろ
[08/05 12:03] ベルーガ 試してみてねん♪🐳
[08/05 12:04] ベルーガ 激甘いの好きな子には使えないw
[08/05 12:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 自分が空気読めない男だっての暴露してどうする
[08/05 12:04] ベルーガ カロリー気にしてるみたいって言えば
[08/05 12:04] ベルーガ 君のことちゃんと見て把握してるよってアピールにもなるよん♪🐳
[08/05 12:05] ベルーガ さりげなくアピールするのもポイントだねぇ♪
[08/05 12:06] ベルーガ ちゃんと、お疲れ様とか、頑張ってらみたいだから、とかつけるんだぜ??
[08/05 12:06] ベルーガ ほいじゃ、またねーん♪🐳
[08/05 12:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 余計な言葉だな
[08/05 12:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) では買ってこないときは、頑張ってないみたいだ路w
[08/05 12:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ひとこと余計なんだよ
[08/05 12:07] ベルーガ どうだろね?その辺はその子による
[08/05 12:07] ベルーガ 労いの言葉はむしろ足りてない人多いと思うよー
[08/05 12:08] ベルーガ コミュニケーション、どこを厚くして欲しいか、おにゃのこの気持ちを考えてみて〜
[08/05 12:08] ベルーガ ノシ
[08/05 13:28] はなまる💮小王 まあ女の子の気持ちって考えたことなかったなW
[08/05 13:28] はなまる💮小王 「女と金は後から付いてくる」とゆう昭和の代名詞みたいなものだな・・
[08/05 13:29] はなまる💮小王 だからみんなごめんねて思いがある
[08/05 13:31] はなまる💮小王 だけど元嫁以外は嫌われていないと思う
[08/05 13:32] はなまる💮小王 なぜかはわからないが・・
[08/05 13:46] 和やかべいだ~ @DesentVader 多分もう一度平行チャネル上限にタッチするだろうな。https://www.tradingview.com/x/9zUwJUP5/
[08/05 16:07] 和やかべいだ~ @DesentVader タッチするなら早めにしてくれねえかな?アメリカ時間待つのだるい。
[08/05 16:19] 🐧も飛ぶ with💊胃薬(前世は公園の中の人→🔥→🍖 すんげえダリィ
[08/05 16:19] 🐧も飛ぶ with💊胃薬(前世は公園の中の人→🔥→🍖 すんげえガーリィ
[08/05 17:01] 電子ゴ ミ インド人て飯食う時
[08/05 17:01] 電子ゴ ミ ビニル手袋すれば
[08/05 17:01] 電子ゴ ミ いいのに
[08/05 17:02] 電子ゴ ミ 宗教的にアウトなんかな
[08/05 17:02] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) OKじゃね?食べにくいと思うけど、ビニルだと
[08/05 17:03] 電子ゴ ミ 先生 こんばんわ
[08/05 17:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) こんにちわ
[08/05 17:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 青とか緑とか黒のニトリル手袋じゃ、食欲わかないしね。
[08/05 17:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ラテックスだと匂いがね・・・
[08/05 17:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 普通に現代なら、すぷーんでヨクネ
[08/05 17:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、箸最強だけどな、慣れてないと。
[08/05 17:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 汁物系とか、器を持ってはいけない、器に口をつけてはいけない。って謎ルール無ければ、箸だけでどんな飯でも食えるだろ。
[08/05 17:11] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 西洋料理ってなんでスープを皿で出すんだろうなw
[08/05 17:12] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 庶民は、食器が木製だったからかな?縄文時代以下ジャンよね。
[08/05 17:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それも、木製食器で、深い器作れなかった可能性。
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 西洋(ヨーロッパ)の一般庶民が使う食器の歴史は、18世紀の「産業革命」と「陶器の大量生産化」によって劇的な変化を遂げました。
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 結論から言うと、ご質問の3つのポイントの時期は以下のようになります。
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 木製食器から抜け出した時期:18世紀前半〜半ばまで(それ以降、急速に衰退)
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 陶器製食器が普及した時期:18世紀後半(1760年代以降)
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 個人の「深い食器(深皿)」が定着した時期:18世紀後半〜19世紀初頭
[08/05 17:16] 電子ゴ ミ コロナのおかげで
[08/05 17:17] 電子ゴ ミ テイクアウト出来るのが普通になって
[08/05 17:17] 電子ゴ ミ よかったね
[08/05 17:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 要するに西洋人の庶民は、産業革命までは、縄文人以下だったということ
[08/05 17:18] 電子ゴ ミ 縄文人は人食いやで
[08/05 17:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 文明の豊かさをどう定義するかによりますが、「食の道具や衛生面、あるいは手作業による工芸の質」という点に絞って見れば、産業革命前のヨーロッパの庶民が、縄文人や日本の伝統的な暮らしに比べて「極めて原始的で不便な生活を送っていた」というのは歴史的な事実です。
[08/05 17:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) とAIが言っています。
[08/05 17:19] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 産業革命前の西洋庶民:17世紀や18世紀初頭になっても、多くの庶民はろくに釉薬(うわぐすり)もかかっていない、汚れが染み込む木製の割れやすい器や、一つの大きな鍋を共有していました。衛生観念も低く、食器を頻繁に洗う習慣すら乏しい地域が多くありました。
[08/05 17:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ということなので、食器に口をつけるというのが、衛生的にNGってことだね。
[08/05 17:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 縄文人:1万年以上前から「土器(煮炊きする深鉢)」を自作し、個々の用途に合わせて使っていました。縄文土器は火に強く、スープや煮込み料理を効率的に作れました。
[08/05 17:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 縄文人:漆(うるし)の技術を持っており、縄文時代前期にはすでに美しい赤や黒の「漆塗りの木製品や器」を作っていました。これは非常に高い技術と手間が必要な高級品です。
[08/05 17:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 産業革命前の西洋庶民:宮廷や貴族はきらびやかな銀器や中国産の磁器を使っていましたが、一般の農民は「ただ木をくり抜いた(または削った)だけの平皿や鉢」を何世代も使い回していました。
[08/05 17:21] 弁天 中国や日本の食器には、高台(糸尻)があることが一般的であると思うが
[08/05 17:21] 弁天 これは、器に熱いものをいれて持つことを前提にしていたから断熱性が求められたからではないだろうか
[08/05 17:22] 弁天 対して、西洋はスプーンですくい上げるという食事作法によりそもそも器を持ち上げるという発想をしていなかったと思われる
[08/05 17:22] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どうやろ、製造工程でも、ろくろとか使うんで、台から切り離すときに簡単ってのもあるんじゃない?
[08/05 17:23] 弁天 そのような観点はあるだろうね、また窯入れする際にも釉薬に浸す部分とそうでない部分を分ける必要があったりするだろうからねぇ
[08/05 17:23] 弁天 技術的な理由で高台が残されたというのは一定程度あるだろうね
[08/05 17:23] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 縄文期は手捏ねだから、糸尻ないけど、ろくろ使うようになって、糸尻は必要不可欠だったのかも。
[08/05 17:24] 弁天 だとしても、ろくろを使うからという理由なら最終的に高台を削り取ることはできるし
[08/05 17:24] 弁天 高台の中もわざわざ彫って中空にする理由があるだろうか
[08/05 17:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それと、焼成するときに、糸尻使って底を土台からある程度離れていないと、均等に熱が加わらないんじゃないかな?
[08/05 17:25] 弁天 そういう製造上の利点があるのは確かに理解できるが、それだけではないのではないかと思っている
[08/05 17:25] 弁天 現代では、食洗機にかけると乾燥工程で水が溜まってたりしてうざいだけだけどね⋯
[08/05 17:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 包丁も研げるしね・・・w
[08/05 17:26] 弁天 えw
[08/05 17:26] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 糸尻使って、簡易的に包丁の切れ味復活できるよ
[08/05 17:27] 弁天 茶道の世界だと、割れ高台がどうだのこうだの品評するらしいが
[08/05 17:27] 弁天 え、そうなの?
[08/05 17:27] 弁天 割れ高台は、現代における食洗機で水がたまる問題への解決策としてはよいのかもしれない
[08/05 17:28] 弁天 しかし、そもそも陶器と違って土物は水に長時間浸すことじたいがあまりよくなかったりするから食洗機には必ずしも向いているとは言えないだろうけどね⋯
[08/05 17:28] 弁天 陶器で割れ高台にしたら、美しくないと評価されるのだろうw
[08/05 17:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それさ、食洗器で洗いが終わったタイミンクから、加熱しているタイミングに、その水をこぼせばいいだけじゃんw
[08/05 17:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) なんで、そのひと手間やらないんだろう」って俺は思うけど・・・
[08/05 17:29] 弁天 いや、そういうのは間違っていると思うよ⋯
[08/05 17:30] 弁天 家電の醍醐味は全自動であることにあると思っているから
[08/05 17:30] 弁天 途中で人間が介在しないといけないなら、家電の意味ないじゃん⋯
[08/05 17:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) じゃあ、弁天氏の洗濯機、洗剤も自動の奴?
[08/05 17:30] 弁天 そうだね
[08/05 17:30] 弁天 まぁ、洗剤は自動投入でなくても最初だからいいけどね
[08/05 17:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 冷蔵庫の製氷機は、水道直結?
[08/05 17:31] 弁天 途中で人間が介入しないといけないのは良くないと思う
[08/05 17:31] 弁天 製氷機は水道直結があればいいのにねとは常々思う⋯
[08/05 17:31] 弁天 業務用とかだと水道直結あるけどねぇ
[08/05 17:31] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) GEとかの冷蔵庫は、水道直結だよ
[08/05 17:31] 弁天 あー
[08/05 17:31] 弁天 海外製だとありそうだね
[08/05 17:32] 弁天 日本のメーカーってそういうところを軽視しすぎなんだよね
[08/05 17:32] 弁天 日本の食洗機メーカーなんて、洗剤自動投入もつい最近までだしてなかったしね
[08/05 17:32] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、台所が狭く、賃貸住宅が多いからじゃない?
[08/05 17:32] 弁天 それはあるねぇ
[08/05 17:32] 弁天 台所の幅は税制のせいもあるよね
[08/05 17:33] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、既成の台所ユニットくっつけてる感もあるしね。
[08/05 17:33] 弁天 洗剤の自動投入は正直、洗濯機でも食洗機でも最初の方だから手動でもよいじゃんはわかる
[08/05 17:34] 弁天 でも、自動投入にすると食洗機の場合リンス剤とかを後半の過程で人間の介在なしに自動投入できたりするだろうから自動化する意味あると思う
[08/05 17:35] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、実際のところ、食洗器は、下洗いしてあれば、キッチンハイターでも良いんだけどねw
[08/05 17:35] 弁天 洗濯機でも、柔軟剤は洗剤トレイがあるから昔から最初に投入するだけでよかった面はあると思うけど、自動投入にすることによりそれ意外の3つ目の自動投入ができるようになるから
[08/05 17:36] 弁天 漂白剤とか、特別にこだわった洗剤をタイミングをコースに応じて変えたりできるだろうから
[08/05 17:36] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) いや、漂白剤とか、液体洗剤って、タイミングじゃなくて、投入する位置だったりする。底から入れるんよ。
[08/05 17:36] 弁天 なる
[08/05 17:37] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 水で薄めながら、衣類につける感じ。
[08/05 17:37] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今粉洗剤使ってる人ってどのぐらいいるんだろうね。
[08/05 17:38] 弁天 自動投入が増えたからかなり減ってるんじゃないかなぁ?
[08/05 17:38] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 実際には、粉洗剤って、買って持ち帰るとき軽い。ってのがメリットだけど。
[08/05 17:38] 弁天 あー、でも食洗機の洗剤自動投入になったのはありがたいんだけど
[08/05 17:39] 弁天 なぜか、メーカーはアルカリ系じゃなくて中性のやつを勧めてくるんよね
[08/05 17:39] 弁天 たしかに、中性のほうが食器には優しいけど汚れ落ちという意味ではアルカリ系のほうが強いと思う
[08/05 17:39] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) あー油脂が固まったり
[08/05 17:39] 弁天 そう、アルカリはポンプなどの経路で析出しやすいからねぇ
[08/05 17:40] 弁天 だから、自動投入を活かしてリンス剤を使って中和する2液式にしたほうが良いと思うんだけどね
[08/05 17:40] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 鹸化して洗浄成分として機能できる油脂ならいいけどw
[08/05 17:40] 弁天 そんな活躍するよなところには析出しないでしょ?
[08/05 17:41] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 一番固まって故障になるのは、フロートスイッチの部分。
[08/05 17:41] 弁天 あー
[08/05 17:41] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 水位検知ができなくなってることが多い。
[08/05 17:42] 弁天 フロートスイッチみたいな原始的な部品のほうがやすいもんねぇ⋯
[08/05 17:42] 弁天 超音波の反響を利用したりするセンサーにすれば故障率下がりそうだけど⋯
[08/05 17:44] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 超音波センサーや超音波振動子を使ったミスト洗浄機能の食洗器は、クエン酸配合の食洗器洗剤で、表面の真鍮振動部分が、腐食するみたい。
[08/05 17:45] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 2回ほどそういう故障があった。
[08/05 17:45] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 洗剤メーカーは、食洗器をもっと研究したほうがいい。
[08/05 17:46] 弁天 そういう方式自体が稀だからじゃないか?
[08/05 17:46] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 食洗器洗剤って、昔一社独占だったのにね、買収されたり、新規参入してきたり。
[08/05 17:47] 弁天 まぁ、競争があるのは良いとは思うけどね⋯
[08/05 17:47] 弁天 独占になるとやっぱり差別化なされないからねぇ⋯
[08/05 17:48] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 昔は、富裕層の家にしかなかったし。
[08/05 17:48] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) やっぱり、ノロウィルスが流行ったころから、普及スピードが上がったよね。
[08/05 17:48] 弁天 小泉政権のときに、新三種の神器と言われたときに買ってた記憶⋯
[08/05 17:49] 弁天 ノロウィルスだっけ⋯ その前の、O157 のときじゃなかったかな⋯
[08/05 17:49] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 35年前に、ワンオペの居酒屋に、ビルトイン食洗器が3台並んでいた
[08/05 17:50] 弁天 いつ頃からあるんだろう
[08/05 17:50] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 業務用の奴は早いけど、高いんよね。
[08/05 17:50] 弁天 あー
[08/05 17:51] 弁天 確かに、業務用のは一瞬だよねw
[08/05 17:51] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 熱湯と専用洗剤で30秒ぐらいかな?
[08/05 17:51] 弁天 だけど、乾燥は別だからベルトコンベアとかいるんじゃないか?
[08/05 17:51] 弁天 強風で吹き飛ばすくらいはしてくれそうだけど
[08/05 17:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 熱湯かけてるから、洗浄トレーを何個もあれば、重ねて置いておくと、余熱で結構乾くよ。
[08/05 17:52] 弁天 あー
[08/05 17:52] 弁天 そもそも、海外の食洗機もどちらかというと強制乾燥というより予熱乾燥が多いみたいだもんね
[08/05 17:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、そこでも糸尻問題もある。
[08/05 17:53] 弁天 だよね
[08/05 17:53] 弁天 あと、どうでも良いんだけど食洗機の乾燥時の湯気をキッチンに排出しないでほしいw
[08/05 17:53] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、西洋料理店は、それ以外に、ディッシュウォーマーってのもあるし。
[08/05 17:54] 弁天 洗濯機とかの乾燥機はヒートポンプ式とかだと、湿度があがらないように排水側に結露させて出すと思うけど⋯
[08/05 17:54] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) あれね、蒸気を水道水貯めたタンクで冷やせば良いんじゃないかな?
[08/05 17:54] 弁天 食洗機の乾燥機能って、いまだに電熱式じゃない?
[08/05 17:55] 弁天 ヒートポンプのほうが、熱効率良さそうだけど多分コストと日本の住宅事情により不可能なんだろうねw
[08/05 17:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、スペース的に内蔵させるのは厳しいかもね。
[08/05 17:55] 弁天 ヒートポンプは、投入したエネルギーの3倍の熱を移動させれるはずだし
[08/05 17:55] 弁天 エコキュートとかもヒートポンプだろうから⋯
[08/05 17:56] 弁天 でも、あったまる速度は遅そうだから断熱をしっかりしていないと効率はそこまで良くないのかもねぇ
[08/05 17:56] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ビルトインタイプだとさ、水道や下水配管が奥にあって、それを下でつなげてから押し込む格好だから、下の15cmは空洞じゃないとダメなんよ。
[08/05 17:56] 弁天 あー
[08/05 17:56] 弁天 まぁ、それはそうだよね
[08/05 17:57] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) あのスペースに、配管終わってから、ヒートポンプユニットをカセット型で付けられれば良いんだろうけど。
[08/05 17:57] 弁天 食洗機の配管は、サーモスタット式混合栓でエコキュートの給湯と混ぜて比較的高い温度で給水するようにしている⋯
[08/05 17:58] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) たぶんね、サーモスタット式給水栓は付けなくていいかと。今の給湯器は最大でも60度だから、問題ないと思うよ。
[08/05 17:58] 弁天 最初から給湯側につないでも良いけど、低温で洗いたいときには熱すぎると困るかなと思って混合栓かましているけど必要なのかは分からん⋯
[08/05 17:58] 弁天 まぁ、それは思う
[08/05 17:59] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 使う水量も少ないから、60度設定でも、60度になることはないと思う。
[08/05 17:59] 弁天 まぁ、給湯配管は最初の出だしはそこまで高温にならないしねぇ
[08/05 18:00] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) メーカーの逃げだと思うよ。
[08/05 18:00] 弁天 説明書には、給湯の場合60度以上にするなとか書いてあるね⋯
[08/05 18:01] 弁天 瞬間的には超えることはあるのかもしれんけど
[08/05 18:01] 弁天 実際直接つないでも問題なさそうだよね
[08/05 18:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今どき、60度以上で設定できる給湯器はないんじゃないかな?
[08/05 18:01] 弁天 エコキュートだとできない気がするね⋯
[08/05 18:02] 弁天 ガス給湯とかだとできるんじゃない?
[08/05 18:02] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) いや、最近のはないよ。
[08/05 18:02] 弁天 そうなんだ
[08/05 18:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 給湯配管が、ライニング鋼管とか、ポリブデン管のような素材なんで、お湯が通る部分は樹脂だから。
[08/05 18:03] 弁天 あー
[08/05 18:03] 弁天 高温にするとたしかに問題ありそうだね
[08/05 18:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 瞬間湯沸かし器とかぐらいじゃない?それ以上高温にできるのは。
[08/05 18:04] 弁天 なる
[08/05 18:04] 弁天 確かに食洗機の場合は混合栓にするメリットはほぼないのかもね
[08/05 18:05] 弁天 洗濯機でもそうなのかな?
[08/05 18:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも説明書に書いてあるから、取り付け業者はそれを逆手にとって、工事代を高くもらえるからw
[08/05 18:05] 弁天 でも、洗濯機のお湯の使用量が多そうだからすすぎまでお湯になるとお湯の使用量が増えそう⋯
[08/05 18:05] 弁天 洗濯機本体にヒーターあるんだし、高温で洗浄する場合は洗濯機が温めてくれるだろうしね⋯
[08/05 18:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 最近のドラム式は、加熱するよ
[08/05 18:05] 弁天 そうだね
[08/05 18:06] 弁天 でも、そのヒートアップ時間が原因で乾燥までの時間が伸びたりするからさ
[08/05 18:06] 弁天 特に冬場とか
[08/05 18:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 欧州の洗濯機は昔から加熱機能付いているよ、昔から伝染病多い地域だから。
[08/05 18:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 洗濯はお湯でってのがある。
[08/05 18:07] 弁天 だから、冷たすぎるのは問題だと思うし洗濯機自体に 15 度程度まで温めてくれる機能あるけど最初から温かめのお湯給水のほうがよくね?と思っていて⋯
[08/05 18:07] 弁天 あー
[08/05 18:07] 弁天 海外は、60度以上とかでやるところもあるみたいねぇ
[08/05 18:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そうだね。
[08/05 18:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、顧客の中には、洗濯機用混合水仙で、お湯だけ出してる人も居るよ。
[08/05 18:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 大体はお湯と水半々ぐらいだったり。
[08/05 18:08] 弁天 まぁ、でも洗濯物の種類によってはお湯だと困る場合もあるだろうから洗濯機の場合は混合栓のほうが文案なのではないかな⋯
[08/05 18:09] 弁天 ほとんどいじることなさそうではあるが⋯
[08/05 18:11] 弁天 うどんこさんは、真面目な電気屋さんだねw
[08/05 18:11] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どうなんだろうね。
[08/05 18:11] 弁天 すくなくともぼったくるような電気屋さんではないw
[08/05 18:12] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) お客さんからよく言われる言葉、工事代計算の時に、損しないようにね」ってw
[08/05 18:13] 弁天 良心的すぎるのも問題だものな⋯
[08/05 18:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、俺一人が食べていければ良いだけだし・・・w
[08/05 18:13] 弁天 まぁ、BTC も持っているしね⋯
[08/05 18:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 儲けたら、税金払わなきゃいけないじゃんw
[08/05 18:14] 弁天 たしかにw
[08/05 18:14] 弁天 事業やっていると、なにかと節税はしやすいだろうからねぇ
[08/05 18:14] 弁天 設けるというより税金を払わないための稼業って感じだろうね
[08/05 18:15] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、それね。特に個人顧客相手だとw
[08/05 18:15] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 法人相手だと、会計に計上忘れの売り上げとか無いけど・・・w
[08/05 18:16] 弁天 w
[08/05 18:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 個人相手だと、ついつい売り上げ忘れちゃったりする。テヘッ
[08/05 18:16] 弁天 それは客にとっては良い電気屋だけど⋯
[08/05 18:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) だって、領収書いらないとか言われると売り上げ計上忘れちゃうんよw
[08/05 18:18] 弁天 忘れてたならしかたがない⋯のか?
[08/05 18:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 思い出せなければ、所得にならない。
[08/05 18:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) マンモスの骨やナチス軍艦が露出 欧州熱波、ドナウ川が歴史的渇水
[08/05 18:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 渇水するってことは、大気中の水蒸気量が増えてるわけで・・・
[08/05 18:22] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) エネルギー不足に直面しているルーマニアでは、ドナウ川から取水している原発の冷却水を確保するため、軍が川底を爆破して流水量を増やす強硬策に出ている。
[08/05 18:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 自衛隊 馬毛島要塞https://j-defense.ikaros.jp/img/jdn/docs/005/699/8_04.jpg
[08/05 19:49] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://x.com/Lc_uomaru/status/2084288246222385312
[08/05 19:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) やってること、やくざと同じで笑う。チャカとかドスとか隠し持ってるんじゃないか?
[08/05 20:28] スポンジボブ・スクエアパンツ むくり( ・ω・)
[08/05 20:28] スポンジボブ・スクエアパンツ お盆が近づいてきた( ・ω・)
[08/05 20:28] スポンジボブ・スクエアパンツ お盆玉が欲しいよ( ・ω・)
[08/05 20:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) お盆魂?
[08/05 20:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 呪われるけど良い?
[08/05 20:29] スポンジボブ・スクエアパンツ 胡瓜はいらないよ( ・ω・)
[08/05 20:31] スポンジボブ・スクエアパンツ 熊本地震の募金でもしよう( ・ω・)
[08/05 20:31] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) しょうりょうまってさ、家に帰るときは、キュウリの馬で早く。あっちに帰るときは、ナスの牛でゆっくりと。って意味なんよ。
[08/05 20:31] スポンジボブ・スクエアパンツ ヨーヨー・マッ?( ・ω・)
[08/05 20:32] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 精霊馬。
[08/05 20:33] スポンジボブ・スクエアパンツ オシラ様( ・ω・)
[08/05 20:48] 弁天 チャットが真っ赤だね⋯
[08/05 20:50] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今日はハイボール祭り、トリスとブラックニッカでは、微妙にトリスの勝ち。
[08/05 20:51] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 次は、霧ヶ峰クラフトハイボールと三郎丸蒸留所のスモーキーハイボールの勝負。
[08/05 20:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) これは、レモン系の添加物なしの勝負。
[08/05 20:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) クラフトのほうは、何だろう、一口目野菜と小麦が腐ったような風味が・・・w
[08/05 20:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) スモーキーのほうは、ありがちな、クレゾール的な風味がw
[08/05 20:56] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今の人たちは、クレゾール匂ったことないから、抵抗ないんだろうな。
[08/05 20:59] スポンジボブ・スクエアパンツ お酒の話だ( ・ω・)
[08/05 21:00] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 目野菜と小麦が腐ったような風味と言ったのは、何だろう西欧料理で煮物の中に残ったパンを突っ込んだ感じの風味と言ったらわかるかな。
[08/05 21:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) けっして腐ってるわけではなく、西欧料理の家庭料理でよく出される感じの風味なんだけど、俺は苦手だったりする。
[08/05 21:01] の ぱっと見は落ちそうだけど買い支えたるで~
[08/05 21:02] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どっちも嫌いな風味だな。
[08/05 21:02] スポンジボブ・スクエアパンツ ありがたやありがたや( ・ω・)
[08/05 21:03] スポンジボブ・スクエアパンツ やっすいお酒しか飲んだことないや( ・ω・)
[08/05 21:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 昭和の頃から、みんな飲みつけた味ってのが、手軽に楽しめると、若いころの思い出がよみがえると思うんよ。
[08/05 21:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) バブル世代の俺らは、リザーブかな。その前の世代はダルマだな。
[08/05 21:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 俺らの前の世代は、外飲みじゃなく、仲の言い友達と、家飲みでここぞって時にダルマ(オールド)を飲んでいた世代。
[08/05 21:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 俺らの世代は、クラブとか、カラオケバーみたいなところで、ボトルキープはリザーブって感じだった。
[08/05 21:09] スポンジボブ・スクエアパンツ ほー( ・ω・)
[08/05 21:14] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) オールドの位置がなんか釈然としない感じがあるけど。
[08/05 21:14] スポンジボブ・スクエアパンツ 美味しいものを食べて心地よく飲めたら何でもいいや( ・ω・)
[08/05 21:15] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ全部飲んだことがあるけど、俺の中では、山崎>角>ホワイトかな。
[08/05 21:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 山崎ってここまで人気になる前は、結構安かったんだけど・・・
[08/05 21:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 最初に飲んだ時(18歳)ではあまり印象が良くなかった。
[08/05 21:18] スポンジボブ・スクエアパンツ 私はヤマザキパンで十分です( ・ω・)
[08/05 21:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、山崎が初めて世に出たのは、1984年、俺が17歳の時だからな。
[08/05 21:20] の 介入きたーーー!?
[08/05 21:23] スポンジボブ・スクエアパンツ https://youtu.be/Deh9HEHCBYA?si=IRuEZcln3JIOnm1s
[08/05 21:23] スポンジボブ・スクエアパンツ このお酒飲んでみたい( ・ω・)
[08/05 21:24] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ジンでしょ
[08/05 21:26] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ビフィータとかは、安いジンだよ。
[08/05 21:26] スポンジボブ・スクエアパンツ スーパーで見たことあるお酒です( ・ω・)
[08/05 21:27] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ジンなら、色々あるけど、定番は、タンカレーとか、ボンベイサファイヤがおすすめ。
[08/05 21:27] スポンジボブ・スクエアパンツ ほー( ・ω・)
[08/05 21:28] スポンジボブ・スクエアパンツ お高そう( ・ω・)
[08/05 21:28] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tanqueraybottles.jpg
[08/05 21:28] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ジンはそんなに高くないよ。
[08/05 21:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://shop.sumidaya.co.jp/cdn/shop/files/0001-1371856644684800766.png?v=1784944028&width=1800
[08/05 21:29] スポンジボブ・スクエアパンツ 缶の安いのしか飲んだことないです( ・ω・)
[08/05 21:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 画像UP失敗つずき
[08/05 21:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://btocimg.b2c.kakuyasu.co.jp/images/commodityExtention/00215678/00215678_main.jpg
[08/05 21:31] スポンジボブ・スクエアパンツ お高い( ・ω・)
[08/05 21:32] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) バブル期の俺らの世代は、ディスコティックで、ジントニックを注文するのが定番。あれって、ブラックライトで発光するんよ。
[08/05 21:33] スポンジボブ・スクエアパンツ お酒が光るの?( ・ω・)
[08/05 21:33] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) キニーネという物質によるものです。キニーネが紫外線を吸収して青色の蛍光を放つため、暗い場所で鮮やかに光って見えます。
[08/05 21:33] スポンジボブ・スクエアパンツ インスタとかで出てきそう( ・ω・)
[08/05 21:33] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://preview.redd.it/the-way-uv-light-makes-my-gin-and-tonic-glow-because-of-the-v0-4j44dcex3l121.jpg?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=3d1ac399539212cc74c04553d62c7090ea1686c1
[08/05 21:34] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://preview.redd.it/the-way-uv-light-makes-my-gin-and-tonic-glow-because-of-the-v0-4j44dcex3l121.jpg
[08/05 21:34] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) だめか
[08/05 21:35] スポンジボブ・スクエアパンツ 口の中も光るの( ・ω・)
[08/05 21:36] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、ブラックライト環境では、リポDも光るけどw
[08/05 21:36] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://www.youtube.com/watch?v=fY31mgo2gwg
[08/05 21:37] スポンジボブ・スクエアパンツ エナジードリンクみたい( ・ω・)
[08/05 21:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) この時間に、小学生高学年と思う子を2人連れてコンビニで日配品を物色してる母親って何者?
[08/05 21:54] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 金もないのに、割高なコンビニ食品で晩御飯ですか?w
[08/05 21:55] アーニー しぶちんな上昇じゃつまらんのぉ カープ負けるし
[08/05 21:56] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 賃貸住まいなのはしょうがないとしても、それを抜け出すためには、自炊する覚悟がないと。
[08/05 21:57] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そういう貧民思想の家庭って、スーパーが閉まってない時間にも、コンビニでキャベツスライスとか買うんだよね。
[08/05 21:58] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ホットモットとかで、揚げ物買ってさ・・・
[08/05 21:59] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 手間を惜しんで、自分の時給2~3時間を他人に儲けさせている。
[08/05 22:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 家事を時給換算していない人ほど、貧民になる。
[08/05 22:02] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 確かに家事に割く時間は、プライスレスなのかもしれんけど、生きる上での損得勘定が間違っている。
[08/05 22:05] 弁天 実はめっちゃ時給たかいのかも?
[08/05 22:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 時給5000円ぐらい?
[08/05 22:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 飲み屋のバニーガールとかかな?
[08/05 22:06] 弁天 w
[08/05 22:06] 弁天 NGだったw
[08/05 22:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それなw
[08/05 22:07] 弁天 コンビニ最近品揃えが悪い気がする⋯
[08/05 22:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 一般的なサラリーマンって、時給2000円超えないんじゃない?
[08/05 22:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、コンビニの品ぞろえは、メーカーの新商品プッシュで安く仕入れているのが多いからね。
[08/05 22:08] 弁天 コンビニって売れ残り廃棄でオーナー負担だから、物価上昇で廃棄もばかにならなくなったのかな⋯
[08/05 22:08] 弁天 売れ筋しかおかなくなって、品揃えがめっちゃ悪くなったのではないかと推測⋯
[08/05 22:09] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) スーパーより新商品が充実してるでしょ、コンビニ。
[08/05 22:09] 弁天 なる
[08/05 22:09] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) コンビニは、メーカーにとって新商品の市場調査みたいな部分がある。
[08/05 22:09] 弁天 セブンとか、メーカーの売れ筋商品はコピーしてプライベートブランド品にしているから
[08/05 22:10] 弁天 メーカーの商品はむしろ棚から消えて、品揃えが悪化しているように見えるのかも
[08/05 22:10] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 定番商品はPBで安くみたいな。
[08/05 22:11] 弁天 定番商品はPBでコンビニ自体に安く売られるから昔みたいに、定価販売で利幅とれてラッキーという状況ではないのかも⋯
[08/05 22:11] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) メーカーにとって、PBが利益負担になってる感じ。
[08/05 22:12] 弁天 一昔前に、自販機が姿を消して定価販売でしか買えないわ現金ないと買えないわで敬遠されてコンビニ近くから自販機が姿を消すという状況があったけど⋯
[08/05 22:12] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) PB商品は完全買い取りなんで、返品リスクがないだけで。
[08/05 22:12] 弁天 そもそも、メーカーの定価販売でしかうらないという店舗じたいも存在意義があやしくなりつつあるのかな⋯
[08/05 22:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) コンビニは、売り方を考える時代に突入してるね。
[08/05 22:13] 弁天 コンビニのキャッシュレス充実度は一昔前は圧倒的だったけど、今やスーパーでもキャッシュレス当然になっているから
[08/05 22:13] 弁天 クレカだけじゃなくて、PayPay だったり、いろんな支払い方法に対応する店舗が増えてきたからもはや定価販売しかしないコンビニで買う必要性自体が薄れているのかも
[08/05 22:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今後のコンビニは、重たくて通販で買うものを配達するビジネスを考えないと。
[08/05 22:14] 弁天 LAWSONは、KDDIに買収されてauの決済圏に取り込まれたり
[08/05 22:14] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 箱買いする、飲料や酒類、米など。
[08/05 22:15] 弁天 セブンは PayPay と統合されて顧客情報や決裁圏が取り込まれているから
[08/05 22:15] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、王者同士の統合はどうなんやろ。
[08/05 22:16] 弁天 おそらく、コンビニが得意としていた自社のPOS網とそれにより顧客情報の収集と物流最適化という単独のグループによる最適化は限界を迎えて
[08/05 22:16] 弁天 キャッシュレス決裁圏が抱える膨大な決済情報に基づく、POS の広範な統合とそれによるマーケティング分析に叶わなくなるのかな⋯
[08/05 22:17] 弁天 だとするならば、コンビニが誇っていたPOSによるマーケティングの強みが決裁圏側にだんだん主導権が移っていくのではないか
[08/05 22:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今後のコンビニは、流通費用の高騰を考えると、サザエさんの三河屋さんみたいなビジネスが一つの柱として立つ気もする。
[08/05 22:18] 弁天 御用聞き的な意味?
[08/05 22:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 三河屋さん、クリーニング屋さんにこれも持ってって」みたいな。
[08/05 22:19] 弁天 文字通り便利屋になるねw
[08/05 22:20] 弁天 まぁ、そうでもしないとメーカー商品を定価でうるだけの商売は成り立たないのは確かだよね
[08/05 22:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 実は、日本の地域密着型ビジネスってのは、すごく良い構造なのかも。
[08/05 22:20] 弁天 いっそ、キャッシュレスやめて「ツケ払い」を復活させれば決済手数料もかからないんじゃねw
[08/05 22:20] 🐧も飛ぶ with💊胃薬(前世は公園の中の人→🔥→🍖 まーた戻ってきた
[08/05 22:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それね、電気屋とかも、なんだかんだ言っても、地域家電店でも量販店でも同じもの売ってるんだから。
[08/05 22:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どこで差別化するか?って話なんよ。
[08/05 22:22] 弁天 決済手数料の問題は、JPYC のようなステーブルコインが解決してくれそうではあるが⋯
[08/05 22:23] 弁天 発行も償還も手数料無料だし、支払い(送金)もガス代を除いて手数料無料だしチェーンによってはガスレスで支払いできるから
[08/05 22:23] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) お抱えの地域家電店があれば、顧客はあの部屋にエアコンつけたいと言われれば、電話口だけで、機種や工事費とかが簡単に決まる。
[08/05 22:23] 弁天 事実上、デジタルの現金だからね
[08/05 22:24] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そもそもさ、銀行に預けてる預金だって、同じでしょ、単なるデータでしかない。
[08/05 22:24] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 振替。振り込みも、データによる移動でしかない。
[08/05 22:25] 弁天 だが、全銀協を通して決済する以上他行宛て送金の手数料を下げるのは限度がある
[08/05 22:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それに料金とるとか、あほか?
[08/05 22:25] 弁天 それは、全銀協に言うしかないね
[08/05 22:25] スポンジボブ・スクエアパンツ |д゚)チラッ
[08/05 22:25] スポンジボブ・スクエアパンツ おやすみマサイ( ・ω・)
[08/05 22:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、財務官僚の天下り団体だろw
[08/05 22:26] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ノ
[08/05 22:26] 弁天 だねw
[08/05 22:26] 弁天 そもそもさ、実際には全銀協って資金移動していないからね
[08/05 22:26] 弁天 単なる銀行間の送金指示のメッセージをやり取りしているだけでさ
[08/05 22:27] 弁天 銀行間の振込は、最終的には日銀の当座預金(ベースマネー)を通じて決済されるんだから
[08/05 22:27] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) いっそのこと、資金移動データ管理は、国営にして無料にしたほうが良くね?金の流れも国が掌握できるし。
[08/05 22:27] 弁天 全銀協がいらんのよ⋯
[08/05 22:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そもそも、紙幣の記番号って何のためにあるの?って話だよね。
[08/05 22:30] 弁天 グループの銀行間の取引は優遇されているところとかあるけど、そういうところは全銀ネットを介さずにグループ間で独自に差金決済をして差額だけを日銀当預を用いてベースマネーで決済するから
[08/05 22:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 紙幣読み取り機が一般化してるなら、キャッシュレスでなくても、金の移動把握できるじゃん。
[08/05 22:30] 弁天 全銀協を骨抜きにしてしまう銀行間アライアンスを作るか、オンチェーンでやれば良い⋯
[08/05 22:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 記番号で
[08/05 22:32] 弁天 もう紙幣も貨幣も銀行システムも古いから⋯
[08/05 22:32] 弁天 オンチェーンで決済すれば手数料を限りなくゼロあるいは文字通りゼロにできて、現金輸送車や膨大な数の ATM を不要にできる⋯
[08/05 22:33] 弁天 災害対策が必要ということなら、Suica みたいにオフチェーンでオフラインでも一定程度の決済ができるようにするというのも手だと思う⋯
[08/05 22:34] 弁天 もはや、インターネットはないと生きていけない時代に突入しているから災害が起ころうが Starlink などを活用して常時つながるのが当たり前になると思うしそれが理想形だろうけど⋯
[08/05 22:35] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、最近言われることは、10円玉の処遇だよ、今の銅価格は2200円、これが2300円に達すると、10円玉を銅の地金として売却すれば、利益が出る状況に・・・w
[08/05 22:35] 弁天 それねw
[08/05 22:35] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そこまで、銅価格がひっ迫している。
[08/05 22:35] 弁天 ただ、ひとつ難点があるとすれば紙幣は燃やしても罪にはならないが、貨幣は鋳潰すと明確に法律違反になるということ⋯
[08/05 22:36] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも溶かしてしまえば、何位だったかわからない。
[08/05 22:36] 弁天 まぁ、それはそうw
[08/05 22:37] 弁天 だが、純粋な銅ではないから精錬する必要はあるだろうね用途によるだろうが
[08/05 22:37] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 実際には、2600円ぐらいにならないと、溶かしたり製錬する手間を考えると、現実的ではない。
[08/05 22:37] 弁天 ちょうど、10円まで原価割れしたんだからいっそのことデノミして 0 を一個消せばいいんじゃね?
[08/05 22:38] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、今から10円玉蓄えこんでいる人も・・・w
[08/05 22:39] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 蓄えこんで、相場が下落しても、元本は必ず戻るんで、損しない投資だと思うよ、10円玉ため込むのはw
[08/05 22:39] 弁天 まぁ、ハイパーインフレして仮に紙幣が紙くずになっても
[08/05 22:40] 弁天 貨幣は鋳潰したほうが儲かるから、10円玉の価値は割と普遍的なのかもしれないねw
[08/05 22:40] 弁天 どちらに転んでもヘッジにはなるか⋯
[08/05 22:40] 弁天 とはいえ、大量の10円玉を消費するのは難儀するぞ⋯
[08/05 22:41] 弁天 政府に対する支払いにはこれを拒むことができないが、民間の場合20毎以上だと支払いでこれを使用することを拒むことができるから
[08/05 22:41] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 実はね、最近の半自動レジ、逆両替ができるんよ。
[08/05 22:42] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) この前100円以下のジュ ース買って、商工会で集めた集金の1000円札30枚と100円玉入れたら、1万円3枚出てきたw
[08/05 22:44] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) レジの設定もあるだろうけど、ため込んだ金とか普通に逆両替できるんよ。
[08/05 22:44] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 最近では、半自動レジには、財布の貨幣全部突っ込んでる。
[08/05 22:45] 弁天 まぁ、お釣りようの小銭を銀行で用意するよりも現場で調達したほうが手間が省けると思ってそういう実装になっているんだろうね⋯
[08/05 22:45] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 適正な枚数🈓てくるから。
[08/05 22:46] 弁天 昔、弟が小学校に入る前のころ自販機にお札をいれたほうがたくさん小銭がでてくるって喜んでいたのを思い出したw
[08/05 22:46] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ww
[08/05 22:47] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 紙幣が飲み込まれる危険性・・・日本以外では結構あるみたいw
[08/05 22:47] 弁天 現金がまだ主流だったころは、私はいつもお釣りの小銭がいかに最小になるかを考えて事前に多くお金を出したりしてたけど店員によっては突き返されたりしたなw
[08/05 22:47] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それねw
[08/05 22:47] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) おれもそういう経験があるw
[08/05 22:48] 弁天 一度長野オリンピックの記念効果の 5,000 円玉をスーパーで使おうとしたら訝しがられたけど、別の店員が喜んで両替に応じてくれたこともあったな⋯
[08/05 22:49] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) おつり、555円になるように出したら、店員に、は?って言われて、そのまま数えて打ち込んでみろゴルァ!!って言ったことがあるw
[08/05 22:49] 弁天 w
[08/05 22:50] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 大阪の頭足りなさそうな、コンビニのおねーちゃんだったw
[08/05 22:50] 弁天 まぁ、さすがに 555 円になるようなお釣りだと気づくのはよほど暗算ができる店員じゃないとむずくないか?
[08/05 22:51] 弁天 まぁ、でも必要以上にお金を出すってことは両替を企んでいるんだろうなってことぐらいはわかるだろうけど⋯
[08/05 22:51] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ルーチンワークなんだから、客の出した金、ルーチンで打ち込めばいいのにw
[08/05 22:51] 弁天 まぁ、それはそう思うw
[08/05 22:52] 弁天 まぁ、でも客商売のことはよくわからんけど
[08/05 22:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) たまに間違ったとき、こっぱずかしいけどw
[08/05 22:52] 弁天 現金を預かるのってけっこう神経を使う仕事なのかなとは思う
[08/05 22:53] 弁天 レジの中にいれてしまうとお客から預かったお金ともとからあったお金との区別がつかなくなるから
[08/05 22:53] 弁天 今だと、自動計数だけど⋯
[08/05 22:53] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 半自動レジだと、そういうの気にしなくていいよね。
[08/05 22:53] 弁天 そうだね
[08/05 22:54] 弁天 だから、お客から預かったお金はトレイの上に乗せて会計が終わってからレジに入れるんだろう⋯
[08/05 22:54] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、コロナの功罪だね、半自動レジの普及は。
[08/05 22:54] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 客が触った金を、手に取りたくないって意味で。
[08/05 22:55] 弁天 衛生面もあるだろうけど、単にレジ担当者自身が現金に不慣れになってトラブルも増えたんじゃないかな?
[08/05 22:55] 弁天 払ったとか払ってないとか揉めたり⋯
[08/05 22:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) え>
[08/05 22:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そんなことあるの?
[08/05 22:55] 弁天 しらんw
[08/05 22:56] 弁天 が、単にレジを信頼して金額だけ打ち込むだけのルーチンワークになると
[08/05 22:56] 弁天 店員も何も考えなくなるからさ
[08/05 22:56] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、日本の機会だから、自動計量の信頼性ってのあるよね。
[08/05 22:56] 弁天 客も、客で POS レジや店員を信用して何も考えていないと
[08/05 22:56] 弁天 ごねられるとどっちが正しいか店員も良く分からんなんてことにはなりかねないと思うw
[08/05 22:57] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 外国だったら、入れた金と合わないだろ」とかありそうw
[08/05 22:57] 弁天 そうだね、日本はレジ担当者も熟練の人が多くてミスする人もすくなかったと思うから店員をかなり信頼していてレシートも何もみずに言われるがままに支払っているって人はかなりいると思う
[08/05 22:58] 弁天 店員も何も考えずに単に打ち込んで、預かった金額をよく確認もせずにドロワに入れてしまえば
[08/05 22:58] 弁天 もはや、何を言われても反論できないというかどちらが正しいことを言っているか分からんなんて状況は有り得ると思う
[08/05 22:59] 弁天 まぁ、そもそも揉めること自体が稀ではあると思うが
[08/05 22:59] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でもね、キャッシュレス先進国とかいうけど、国によっては、紙幣の発行元が複数あったりして、こんな紙幣見たことないから使えないよ」とかって国もあるみたい。イギリスとかw
[08/05 22:59] 弁天 あー
[08/05 22:59] 弁天 EU はデザインは共通だけど、実は紙幣の印刷所じたいは複数国に分かれていて記番号も変わっているんだよね
[08/05 23:00] 弁天 どこかの印刷所が不正したら、他の国は判別つかんのじゃないか?って思うがw
[08/05 23:00] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そんな国では、キャシュレス進むよね。
[08/05 23:00] 弁天 アメリカも、昔は銀行ごとに紙幣が違って州ごとに違ったんだけどね
[08/05 23:00] 弁天 でも、そのほうが本質的なんだよね
[08/05 23:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ユーロとかの紙幣の絵柄ってさ、架空の建築物とかなんでしょw どの国のってなると、問題が出るからw
[08/05 23:01] 弁天 BIS(国際決済銀行)とかは、通貨の単一性(singleness)の重要性を説いて回っているけども⋯
[08/05 23:02] 弁天 本質的にいって、銀行預金がどこの銀行も同じように等価なマネーとして機能しているのは、ベースマネーによって決済される各銀行の預金通貨(銀行にとっての負債)を表す銀行に対する債券であるので⋯
[08/05 23:02] 弁天 各銀行の信頼によって、本質的に預金通貨の価値って必ずしも一緒ではないと思うんよ⋯
[08/05 23:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) イギリスとかは、いまだにエリザベス女王とかがモチーフになってるらしいよね。
[08/05 23:03] 弁天 だから、大昔の銀行がそうだったように実質的には等価で扱えるけど発行する銀行ごとにデザインが違うほうが本質を表していると思う⋯
[08/05 23:04] 弁天 逆に、BIS の主張するような通貨の単一性(singleness)というのはそのほうが便利だよねという建前のもとの欺瞞であるとさえ思う⋯
[08/05 23:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、一つの国で、発行母体が複数あると、国民が混乱するよねw
[08/05 23:04] 弁天 まぁ、それはそう⋯
[08/05 23:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 三井住友円とか、UFJ円とか
[08/05 23:05] 弁天 ステーブルコインが多数乱立することについても懐疑的な人がいるように思うけど、むしろ銀行預金みたいに通貨の単一性(singleness)を主張される方が気持ち悪いな⋯
[08/05 23:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それね
[08/05 23:06] 弁天 USDT と USDC が等価に扱えるとしても、それを同一のマネーとして信じるのは危険だと思う⋯
[08/05 23:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どうせ、トランプの肝いりで、USBGとかできるんじゃない?
[08/05 23:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) USDGだw
[08/05 23:07] 弁天 すでに、Google とかが手動する One USD(OUSD)とかでているし
[08/05 23:07] 弁天 いろいろ出てくるだろうねぇ
[08/05 23:08] 弁天 XRP Ledger 上の RLUSD も国内で正式に認められたりもしているし
[08/05 23:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) USドルガバメント通貨とか
[08/05 23:08] 弁天 まぁ、トランプは CBDC 反対派だから政府発行のやつはないんじゃない?
[08/05 23:08] 弁天 てか、CBDC を仮に許すとして
[08/05 23:09] 弁天 それを許すなら、そもそも中央銀行が発行するような紙幣に類する CBDC を発行するんじゃなくて政府が発行する貨幣に類する通貨にすることもできるわけで⋯
[08/05 23:09] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そもそも、仮想(暗号)資産ってのの成り立ちは、国連通貨作ろうよ」ってのが始まりにあると思うんだけど。
[08/05 23:09] 弁天 そもそも、政府が直接通貨発行権を手にしたらどうなるか⋯
[08/05 23:10] 弁天 まぁ、そういう世界通貨に対する発想に関しては BTC 以前にもユーロの誕生のときにもいろいろ議論されたように思うし
[08/05 23:11] 弁天 当時、クレジットカードを用いて個人間の送金ができるような仕組みを開発していた Fintec 系のベンチャーがニュースになっていたりするきもするけど
[08/05 23:11] 弁天 そういった決済手段はことごとく規制で潰されたよね
[08/05 23:11] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 害二次世界大戦後から、国連通貨作って、国連の運営費を、国連通貨発光権で賄おうって考え。
[08/05 23:11] 弁天 日本において、SONY が開発した非接触型の電子マネー Edy が結局のところプリペイド止まりであったのも
[08/05 23:11] 弁天 規制により既得権益のある銀行に潰されたというところが大きいと思う
[08/05 23:12] 弁天 だから、BTC のような管理者のいない通貨は規制のしようがなかったというのが生き残った主要因だと思う
[08/05 23:13] 弁天 規制するには遅すぎた⋯
[08/05 23:14] 弁天 そもそも、その設計自体が法治国家の法に基づいた所有権といったようなコンセンサスではなくアルゴリズムに基づくコンセンサスだったから、法で縛ろうにも縛れないしね⋯
[08/05 23:14] 弁天 法は制定できるかもしれないが、実態として流通している BTC を止めることは管理者がいない以上できない
[08/05 23:14] 弁天 そういう意味では、SONY も規制される前におもいっきり暴れて既成事実を作ってしまえばよかったのにね⋯
[08/05 23:15] 弁天 規制が整備されるのを待っているようではダメだよね⋯
[08/05 23:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) SONYは技術はすごいけど、そういうところ弱いからねw
[08/05 23:17] 弁天 SONY はスマホも早くからやってたんだから ApplePay みたいなことはできたのにねぇ⋯
[08/05 23:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 技術だけで押し切ってきた企業。
[08/05 23:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 営業力や根回しとか下手なんだよね
[08/05 23:17] 弁天 Google は当時 Felica が SONY の特許に絡むから NFC も Type-A / Type-B 推しで進めていたけど
[08/05 23:17] 弁天 Google と手を組むとか戦略はあったと思うんだけどねぇ⋯
[08/05 23:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 結局、TypeーFw
[08/05 23:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ガラパゴスまっしぐらW
[08/05 23:18] 弁天 まぁ、Type-F はあれはあれで速い理由が暗号化方式が脆弱であるからというのはあるんだけど⋯
[08/05 23:19] 弁天 速度を優先するあまり暗号化方式がちょっと弱い⋯
[08/05 23:19] 弁天 おかげで、Suica のオフライン残高書き換えられるようになって今ではオンライン決済じゃないとダメだからね
[08/05 23:19] 弁天 Suica のオフラインでも決済できる、残高がカードに保持されているという特性はオフライン決済の可能性を残す面白い特性であるとは思うけど
[08/05 23:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でもさ、BTCとかもオフラインじゃ機能しないでしょ
[08/05 23:20] 弁天 UTXO のスクリプトで特殊な条件を記述したら、BTC をオフラインで支払えるようにすることはできるかもしれないけど
[08/05 23:21] 弁天 オフライン決済に使うには、別のセキュリティ要件をカードなどに課さないともはやオンチェーンのコンセンサスによって守られるものとは異なるから
[08/05 23:21] 弁天 どうやって、オフチェーンでその残高管理を双方に合意できかつ改ざんされない仕組みを作るかというのは難しいよね
[08/05 23:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 結局のところ、BTCとかは、災害が多い日本では、流通リスクが高いんよね
[08/05 23:22] 弁天 Suica の方式はマスターキーが漏洩したら、キーローテーションする仕組みはあるけど改ざんを許す結果になるし
[08/05 23:22] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) スターリンクをもっと一般的にしないと。
[08/05 23:22] 弁天 まぁ、スターリンクダイレクトとかも一般に普及しはじめているから
[08/05 23:22] 弁天 それは問題ないんではないか?
[08/05 23:23] 弁天 むしろ、今まで電波が届かなかったキャンプ場とか山奥の人が済まないところや離島の一部などでもネットがつながるのが当たり前になるんじゃね?
[08/05 23:23] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、スターリンク以外にも、各国独自の疑似システム構築する動きはあるよね。
[08/05 23:24] 弁天 低軌道が大変なことになりそうだけどねw
[08/05 23:24] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 管制システム複雑になりそうw
[08/05 23:25] 弁天 スターリンクとか、衛星間でメッシュ上にレーザーリンクを貼ってクモの巣みたいなネットワークになっているから
[08/05 23:25] 弁天 あれって、インターネットの理想形だと思うんよね
[08/05 23:25] 弁天 もともと、インターネットの開発の動機って核攻撃に耐えられる通信網を構築することとしてDARPAにより計画されたけど
[08/05 23:26] 弁天 電話網って、基地局に集約されるスター型のネットワークだったから基地局狙えば簡単にダウンさせれたんよね⋯
[08/05 23:26] 弁天 でも、スターリンクは衛星を1基撃ち落とされても代替経路が自動で再構築されるし
[08/05 23:26] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、俺は、地上の加入者間のメッシュリンクも構築出来たら最強だよね。
[08/05 23:26] 弁天 それはそうかもね
[08/05 23:27] 弁天 5G とかは、その周波数特性上長距離には向かないけど至近距離において高い指向性を持って通信できるから
[08/05 23:27] 弁天 地上の加入者どうしのメッシュを構成できれば、強いネットワークが作れそうだよね
[08/05 23:28] 弁天 ただ、このメッシュ構造の難点はノードが増えるとルーティング経路が指数関数的に爆発的に増大することで
[08/05 23:28] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) もうスターリンクは、宇宙空間では、静止衛星と軌道衛星とかのリンクもあるし。
[08/05 23:28] 弁天 この最適な経路をルーティングするアルゴリズムには工夫が必要かもしれない
[08/05 23:28] 弁天 愚直に実装すると簡単に破綻する気がする⋯
[08/05 23:29] 弁天 Suica の駅間の料金表ももともとは全ての経路情報を全ての改札機が持っていたけど
[08/05 23:29] 弁天 JR以外も使うようになって、経路表が爆発的に増大してオフラインで処理できなくなった経緯があるし
[08/05 23:30] 弁天 少なくとも携帯電話や、今後 IoT 端末などが参加することを想定した超大規模なメッシュネットワークを構築する場合少なくとも 80億 を遥かにこえるノードを適切にルーティングする仕組みが必要なわけで⋯
[08/05 23:31] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、それをクリアにすれば、世界中の通信を牛耳れる。
[08/05 23:32] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 盗聴や朗詠はお手の物になる、一つの会社が。
[08/05 23:36] 弁天 まぁ、普通に考えてエンドツーエンドの暗号化を施すだろうけどね
[08/05 23:37] 弁天 まぁ、でも実際のところ憲法が保証する通信の秘密とか完全に建前だよねw
[08/05 23:45] User719F473 みなさんこんにちは。みなさん、いいねありがとうございました。今日もがんばろう。ではごきげんよう。
[08/05 00:02] 収支垂れ流しマン(再入場) ドル円底からリバったからまた介入きそうで怖いわ~ 円建てBTCトレードしてるから影響大
[08/05 00:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ハイボールと唐揚げってのは、このCMから。
[08/05 00:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ハイボールをおいしく飲みたいなら、クラッシュアイスで
[08/05 00:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それも、炭酸水で作った氷がおすすめ
[08/05 00:09] 収支垂れ流しマン(再入場) こだわりが強杉ぃ
[08/05 00:09] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 炭酸水アイスは、溶けるときに、ピチピチというはじける音が出る。
[08/05 00:12] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) これは、南極氷でもある。
[08/05 01:50] 和やかべいだ~ @DesentVader 3時間40分しか寝れんかった。まぁ、俺の中では4時50分。早起きの範囲内。起きてしまうか。
[08/05 03:05] 知識ゼロのFX生活 日銀の発表に市場の命運がかかっているかもしれない(☞゚∀゚)☞
[08/05 03:10] 知識ゼロのFX生活 利上げ路線&直近日米協力介入してるし基本的には急落そうだけど現在株は戻してるんよな
[08/05 03:12] 知識ゼロのFX生活 今回も円高には振れないと思われてるってことですかね、いずれにせよ9時頃楽しみですな
[08/05 03:32] Userwww ビットコイン保有量: 0.3219BTC 現金:756
[08/05 05:28] 和やかべいだ~ @DesentVader https://www.tradingview.com/x/UsdAJkFa/
[08/05 05:28] 和やかべいだ~ @DesentVader 平行チャネルは実体で抜けたように見える。
[08/05 05:36] 和やかべいだ~ @DesentVader https://www.tradingview.com/x/7znlIYBm/
[08/05 05:36] 和やかべいだ~ @DesentVader 新しいレジスタンス(黄色アーク)を追加。右辺と左辺の一致が重要。
[08/05 05:37] 和やかべいだ~ @DesentVader チャート訂正。一つ円が余計だった。https://www.tradingview.com/x/JJhMHLGg/
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 変立ち、ぬらりひょん1、ゴリライモ、ボンボン…
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 おはようございます。
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 息してますか?
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 私は息絶えます。
[08/05 05:40] ZARD の歌声🎵 じゃ👋😆💕
[08/05 05:52] 和やかべいだ~ @DesentVader じゃ👋
[08/05 09:00] 電子ゴ ミ 住信SBIネット銀行の公式キャラクター ねおくん てどうなるんや
[08/05 09:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 「中国経済は改善する」と答えたのはたった1パーセントだけ…日系企業1364社が赤裸々に吐露「中国ビジネスはもう大変」
[08/05 09:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 日系企業は撤退すればいいのに。
[08/05 09:06] 電子ゴ ミ 「ねおくん」は、インターネット上に広がる「データの森」に住む妖精。 日々流れ込むたくさんの「情報の光」を見て学び、新しい知識を吸収し続けています。 明るく元気で前向きな性格で、「人の役に立つこと」が大好き。
[08/05 09:06] 電子ゴ ミ 5か月の命やった
[08/05 09:08] 電子ゴ ミ ひでえなドコモ
[08/05 09:13] 電子ゴ ミ 優しさは全て営業
[08/05 09:13] 電子ゴ ミ 佐藤優いいこというね
[08/05 09:14] 電子ゴ ミ 同志社なのに
[08/05 10:25] 🎩🤓ハイゼンベルグ🕶️🚬 ステラジーに騙されちゃった人たちが、うらでご相談してるんかのう?
[08/05 10:32] 🎩🤓ハイゼンベルグ🕶️🚬 ああ、為替でパクられた奴らか?スマホ多垢
[08/05 10:35] 🎩🤓ハイゼンベルグ🕶️🚬 最後の仕込み?
[08/05 10:35] 🐧も飛ぶ with💊胃薬(前世は公園の中の人→🔥→🍖 今日くらいに落ちてくるかもしれないけど、めんどくさいから放置(*´ω`*)
[08/05 11:56] ベルーガ 唐突に〜♪🐳
[08/05 11:57] ベルーガ ベルーガの恋愛コラム〜♪🐳
[08/05 11:57] ベルーガ 彼女にふられ気味の男子共に捧ぐwww
[08/05 11:58] ベルーガ おにゃのこがお仕事頑張ってる時はだな
[08/05 11:58] ベルーガ 気が散るような話題はNGよ
[08/05 11:58] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それは、男女関係ないだろw
[08/05 11:59] ベルーガ だって、おにゃのこが頑張ると、「女の癖に」とか、「女が偉そうに」とかって扱いを受けがちなのよ
[08/05 11:59] ベルーガ ただでさえ逆風の中で頑張ってるのに
[08/05 11:59] ベルーガ 他のことに注力して欲しいっておねだりは難しいよね
[08/05 12:00] ベルーガ だから、そんな時はだな…
[08/05 12:00] ベルーガ 頑張ってるねって、そっとスイーツとか差し入れするのがオススメ🐳
[08/05 12:01] ベルーガ 体重気にしてる子にはダイエット甘味料使ってるお菓子とか
[08/05 12:01] ベルーガ 糖質オフのお菓子とかにすると、好感度爆上がりだな
[08/05 12:01] ベルーガ ただし、「カロリー気にしてるみたいだから」って付けないと
[08/05 12:02] ベルーガ 痩せろってことか〜!!って怒らせてしまうので要注意♪🐳
[08/05 12:03] ベルーガ おにゃのこって、そういうちょっとしたニュアンスの違いに敏感だからねw
[08/05 12:03] ベルーガ ってことで、おにゃのこにふられるんだがーって野郎共は
[08/05 12:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 甘さ控えめで美味しいから買ってきた」いえばいいだけだろ
[08/05 12:03] ベルーガ 試してみてねん♪🐳
[08/05 12:04] ベルーガ 激甘いの好きな子には使えないw
[08/05 12:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 自分が空気読めない男だっての暴露してどうする
[08/05 12:04] ベルーガ カロリー気にしてるみたいって言えば
[08/05 12:04] ベルーガ 君のことちゃんと見て把握してるよってアピールにもなるよん♪🐳
[08/05 12:05] ベルーガ さりげなくアピールするのもポイントだねぇ♪
[08/05 12:06] ベルーガ ちゃんと、お疲れ様とか、頑張ってらみたいだから、とかつけるんだぜ??
[08/05 12:06] ベルーガ ほいじゃ、またねーん♪🐳
[08/05 12:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 余計な言葉だな
[08/05 12:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) では買ってこないときは、頑張ってないみたいだ路w
[08/05 12:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ひとこと余計なんだよ
[08/05 12:07] ベルーガ どうだろね?その辺はその子による
[08/05 12:07] ベルーガ 労いの言葉はむしろ足りてない人多いと思うよー
[08/05 12:08] ベルーガ コミュニケーション、どこを厚くして欲しいか、おにゃのこの気持ちを考えてみて〜
[08/05 12:08] ベルーガ ノシ
[08/05 13:28] はなまる💮小王 まあ女の子の気持ちって考えたことなかったなW
[08/05 13:28] はなまる💮小王 「女と金は後から付いてくる」とゆう昭和の代名詞みたいなものだな・・
[08/05 13:29] はなまる💮小王 だからみんなごめんねて思いがある
[08/05 13:31] はなまる💮小王 だけど元嫁以外は嫌われていないと思う
[08/05 13:32] はなまる💮小王 なぜかはわからないが・・
[08/05 13:46] 和やかべいだ~ @DesentVader 多分もう一度平行チャネル上限にタッチするだろうな。https://www.tradingview.com/x/9zUwJUP5/
[08/05 16:07] 和やかべいだ~ @DesentVader タッチするなら早めにしてくれねえかな?アメリカ時間待つのだるい。
[08/05 16:19] 🐧も飛ぶ with💊胃薬(前世は公園の中の人→🔥→🍖 すんげえダリィ
[08/05 16:19] 🐧も飛ぶ with💊胃薬(前世は公園の中の人→🔥→🍖 すんげえガーリィ
[08/05 17:01] 電子ゴ ミ インド人て飯食う時
[08/05 17:01] 電子ゴ ミ ビニル手袋すれば
[08/05 17:01] 電子ゴ ミ いいのに
[08/05 17:02] 電子ゴ ミ 宗教的にアウトなんかな
[08/05 17:02] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) OKじゃね?食べにくいと思うけど、ビニルだと
[08/05 17:03] 電子ゴ ミ 先生 こんばんわ
[08/05 17:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) こんにちわ
[08/05 17:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 青とか緑とか黒のニトリル手袋じゃ、食欲わかないしね。
[08/05 17:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ラテックスだと匂いがね・・・
[08/05 17:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 普通に現代なら、すぷーんでヨクネ
[08/05 17:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、箸最強だけどな、慣れてないと。
[08/05 17:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 汁物系とか、器を持ってはいけない、器に口をつけてはいけない。って謎ルール無ければ、箸だけでどんな飯でも食えるだろ。
[08/05 17:11] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 西洋料理ってなんでスープを皿で出すんだろうなw
[08/05 17:12] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 庶民は、食器が木製だったからかな?縄文時代以下ジャンよね。
[08/05 17:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それも、木製食器で、深い器作れなかった可能性。
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 西洋(ヨーロッパ)の一般庶民が使う食器の歴史は、18世紀の「産業革命」と「陶器の大量生産化」によって劇的な変化を遂げました。
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 結論から言うと、ご質問の3つのポイントの時期は以下のようになります。
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 木製食器から抜け出した時期:18世紀前半〜半ばまで(それ以降、急速に衰退)
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 陶器製食器が普及した時期:18世紀後半(1760年代以降)
[08/05 17:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 個人の「深い食器(深皿)」が定着した時期:18世紀後半〜19世紀初頭
[08/05 17:16] 電子ゴ ミ コロナのおかげで
[08/05 17:17] 電子ゴ ミ テイクアウト出来るのが普通になって
[08/05 17:17] 電子ゴ ミ よかったね
[08/05 17:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 要するに西洋人の庶民は、産業革命までは、縄文人以下だったということ
[08/05 17:18] 電子ゴ ミ 縄文人は人食いやで
[08/05 17:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 文明の豊かさをどう定義するかによりますが、「食の道具や衛生面、あるいは手作業による工芸の質」という点に絞って見れば、産業革命前のヨーロッパの庶民が、縄文人や日本の伝統的な暮らしに比べて「極めて原始的で不便な生活を送っていた」というのは歴史的な事実です。
[08/05 17:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) とAIが言っています。
[08/05 17:19] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 産業革命前の西洋庶民:17世紀や18世紀初頭になっても、多くの庶民はろくに釉薬(うわぐすり)もかかっていない、汚れが染み込む木製の割れやすい器や、一つの大きな鍋を共有していました。衛生観念も低く、食器を頻繁に洗う習慣すら乏しい地域が多くありました。
[08/05 17:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ということなので、食器に口をつけるというのが、衛生的にNGってことだね。
[08/05 17:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 縄文人:1万年以上前から「土器(煮炊きする深鉢)」を自作し、個々の用途に合わせて使っていました。縄文土器は火に強く、スープや煮込み料理を効率的に作れました。
[08/05 17:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 縄文人:漆(うるし)の技術を持っており、縄文時代前期にはすでに美しい赤や黒の「漆塗りの木製品や器」を作っていました。これは非常に高い技術と手間が必要な高級品です。
[08/05 17:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 産業革命前の西洋庶民:宮廷や貴族はきらびやかな銀器や中国産の磁器を使っていましたが、一般の農民は「ただ木をくり抜いた(または削った)だけの平皿や鉢」を何世代も使い回していました。
[08/05 17:21] 弁天 中国や日本の食器には、高台(糸尻)があることが一般的であると思うが
[08/05 17:21] 弁天 これは、器に熱いものをいれて持つことを前提にしていたから断熱性が求められたからではないだろうか
[08/05 17:22] 弁天 対して、西洋はスプーンですくい上げるという食事作法によりそもそも器を持ち上げるという発想をしていなかったと思われる
[08/05 17:22] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どうやろ、製造工程でも、ろくろとか使うんで、台から切り離すときに簡単ってのもあるんじゃない?
[08/05 17:23] 弁天 そのような観点はあるだろうね、また窯入れする際にも釉薬に浸す部分とそうでない部分を分ける必要があったりするだろうからねぇ
[08/05 17:23] 弁天 技術的な理由で高台が残されたというのは一定程度あるだろうね
[08/05 17:23] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 縄文期は手捏ねだから、糸尻ないけど、ろくろ使うようになって、糸尻は必要不可欠だったのかも。
[08/05 17:24] 弁天 だとしても、ろくろを使うからという理由なら最終的に高台を削り取ることはできるし
[08/05 17:24] 弁天 高台の中もわざわざ彫って中空にする理由があるだろうか
[08/05 17:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それと、焼成するときに、糸尻使って底を土台からある程度離れていないと、均等に熱が加わらないんじゃないかな?
[08/05 17:25] 弁天 そういう製造上の利点があるのは確かに理解できるが、それだけではないのではないかと思っている
[08/05 17:25] 弁天 現代では、食洗機にかけると乾燥工程で水が溜まってたりしてうざいだけだけどね⋯
[08/05 17:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 包丁も研げるしね・・・w
[08/05 17:26] 弁天 えw
[08/05 17:26] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 糸尻使って、簡易的に包丁の切れ味復活できるよ
[08/05 17:27] 弁天 茶道の世界だと、割れ高台がどうだのこうだの品評するらしいが
[08/05 17:27] 弁天 え、そうなの?
[08/05 17:27] 弁天 割れ高台は、現代における食洗機で水がたまる問題への解決策としてはよいのかもしれない
[08/05 17:28] 弁天 しかし、そもそも陶器と違って土物は水に長時間浸すことじたいがあまりよくなかったりするから食洗機には必ずしも向いているとは言えないだろうけどね⋯
[08/05 17:28] 弁天 陶器で割れ高台にしたら、美しくないと評価されるのだろうw
[08/05 17:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それさ、食洗器で洗いが終わったタイミンクから、加熱しているタイミングに、その水をこぼせばいいだけじゃんw
[08/05 17:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) なんで、そのひと手間やらないんだろう」って俺は思うけど・・・
[08/05 17:29] 弁天 いや、そういうのは間違っていると思うよ⋯
[08/05 17:30] 弁天 家電の醍醐味は全自動であることにあると思っているから
[08/05 17:30] 弁天 途中で人間が介在しないといけないなら、家電の意味ないじゃん⋯
[08/05 17:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) じゃあ、弁天氏の洗濯機、洗剤も自動の奴?
[08/05 17:30] 弁天 そうだね
[08/05 17:30] 弁天 まぁ、洗剤は自動投入でなくても最初だからいいけどね
[08/05 17:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 冷蔵庫の製氷機は、水道直結?
[08/05 17:31] 弁天 途中で人間が介入しないといけないのは良くないと思う
[08/05 17:31] 弁天 製氷機は水道直結があればいいのにねとは常々思う⋯
[08/05 17:31] 弁天 業務用とかだと水道直結あるけどねぇ
[08/05 17:31] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) GEとかの冷蔵庫は、水道直結だよ
[08/05 17:31] 弁天 あー
[08/05 17:31] 弁天 海外製だとありそうだね
[08/05 17:32] 弁天 日本のメーカーってそういうところを軽視しすぎなんだよね
[08/05 17:32] 弁天 日本の食洗機メーカーなんて、洗剤自動投入もつい最近までだしてなかったしね
[08/05 17:32] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、台所が狭く、賃貸住宅が多いからじゃない?
[08/05 17:32] 弁天 それはあるねぇ
[08/05 17:32] 弁天 台所の幅は税制のせいもあるよね
[08/05 17:33] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、既成の台所ユニットくっつけてる感もあるしね。
[08/05 17:33] 弁天 洗剤の自動投入は正直、洗濯機でも食洗機でも最初の方だから手動でもよいじゃんはわかる
[08/05 17:34] 弁天 でも、自動投入にすると食洗機の場合リンス剤とかを後半の過程で人間の介在なしに自動投入できたりするだろうから自動化する意味あると思う
[08/05 17:35] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、実際のところ、食洗器は、下洗いしてあれば、キッチンハイターでも良いんだけどねw
[08/05 17:35] 弁天 洗濯機でも、柔軟剤は洗剤トレイがあるから昔から最初に投入するだけでよかった面はあると思うけど、自動投入にすることによりそれ意外の3つ目の自動投入ができるようになるから
[08/05 17:36] 弁天 漂白剤とか、特別にこだわった洗剤をタイミングをコースに応じて変えたりできるだろうから
[08/05 17:36] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) いや、漂白剤とか、液体洗剤って、タイミングじゃなくて、投入する位置だったりする。底から入れるんよ。
[08/05 17:36] 弁天 なる
[08/05 17:37] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 水で薄めながら、衣類につける感じ。
[08/05 17:37] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今粉洗剤使ってる人ってどのぐらいいるんだろうね。
[08/05 17:38] 弁天 自動投入が増えたからかなり減ってるんじゃないかなぁ?
[08/05 17:38] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 実際には、粉洗剤って、買って持ち帰るとき軽い。ってのがメリットだけど。
[08/05 17:38] 弁天 あー、でも食洗機の洗剤自動投入になったのはありがたいんだけど
[08/05 17:39] 弁天 なぜか、メーカーはアルカリ系じゃなくて中性のやつを勧めてくるんよね
[08/05 17:39] 弁天 たしかに、中性のほうが食器には優しいけど汚れ落ちという意味ではアルカリ系のほうが強いと思う
[08/05 17:39] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) あー油脂が固まったり
[08/05 17:39] 弁天 そう、アルカリはポンプなどの経路で析出しやすいからねぇ
[08/05 17:40] 弁天 だから、自動投入を活かしてリンス剤を使って中和する2液式にしたほうが良いと思うんだけどね
[08/05 17:40] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 鹸化して洗浄成分として機能できる油脂ならいいけどw
[08/05 17:40] 弁天 そんな活躍するよなところには析出しないでしょ?
[08/05 17:41] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 一番固まって故障になるのは、フロートスイッチの部分。
[08/05 17:41] 弁天 あー
[08/05 17:41] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 水位検知ができなくなってることが多い。
[08/05 17:42] 弁天 フロートスイッチみたいな原始的な部品のほうがやすいもんねぇ⋯
[08/05 17:42] 弁天 超音波の反響を利用したりするセンサーにすれば故障率下がりそうだけど⋯
[08/05 17:44] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 超音波センサーや超音波振動子を使ったミスト洗浄機能の食洗器は、クエン酸配合の食洗器洗剤で、表面の真鍮振動部分が、腐食するみたい。
[08/05 17:45] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 2回ほどそういう故障があった。
[08/05 17:45] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 洗剤メーカーは、食洗器をもっと研究したほうがいい。
[08/05 17:46] 弁天 そういう方式自体が稀だからじゃないか?
[08/05 17:46] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 食洗器洗剤って、昔一社独占だったのにね、買収されたり、新規参入してきたり。
[08/05 17:47] 弁天 まぁ、競争があるのは良いとは思うけどね⋯
[08/05 17:47] 弁天 独占になるとやっぱり差別化なされないからねぇ⋯
[08/05 17:48] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 昔は、富裕層の家にしかなかったし。
[08/05 17:48] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) やっぱり、ノロウィルスが流行ったころから、普及スピードが上がったよね。
[08/05 17:48] 弁天 小泉政権のときに、新三種の神器と言われたときに買ってた記憶⋯
[08/05 17:49] 弁天 ノロウィルスだっけ⋯ その前の、O157 のときじゃなかったかな⋯
[08/05 17:49] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 35年前に、ワンオペの居酒屋に、ビルトイン食洗器が3台並んでいた
[08/05 17:50] 弁天 いつ頃からあるんだろう
[08/05 17:50] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 業務用の奴は早いけど、高いんよね。
[08/05 17:50] 弁天 あー
[08/05 17:51] 弁天 確かに、業務用のは一瞬だよねw
[08/05 17:51] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 熱湯と専用洗剤で30秒ぐらいかな?
[08/05 17:51] 弁天 だけど、乾燥は別だからベルトコンベアとかいるんじゃないか?
[08/05 17:51] 弁天 強風で吹き飛ばすくらいはしてくれそうだけど
[08/05 17:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 熱湯かけてるから、洗浄トレーを何個もあれば、重ねて置いておくと、余熱で結構乾くよ。
[08/05 17:52] 弁天 あー
[08/05 17:52] 弁天 そもそも、海外の食洗機もどちらかというと強制乾燥というより予熱乾燥が多いみたいだもんね
[08/05 17:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、そこでも糸尻問題もある。
[08/05 17:53] 弁天 だよね
[08/05 17:53] 弁天 あと、どうでも良いんだけど食洗機の乾燥時の湯気をキッチンに排出しないでほしいw
[08/05 17:53] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、西洋料理店は、それ以外に、ディッシュウォーマーってのもあるし。
[08/05 17:54] 弁天 洗濯機とかの乾燥機はヒートポンプ式とかだと、湿度があがらないように排水側に結露させて出すと思うけど⋯
[08/05 17:54] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) あれね、蒸気を水道水貯めたタンクで冷やせば良いんじゃないかな?
[08/05 17:54] 弁天 食洗機の乾燥機能って、いまだに電熱式じゃない?
[08/05 17:55] 弁天 ヒートポンプのほうが、熱効率良さそうだけど多分コストと日本の住宅事情により不可能なんだろうねw
[08/05 17:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、スペース的に内蔵させるのは厳しいかもね。
[08/05 17:55] 弁天 ヒートポンプは、投入したエネルギーの3倍の熱を移動させれるはずだし
[08/05 17:55] 弁天 エコキュートとかもヒートポンプだろうから⋯
[08/05 17:56] 弁天 でも、あったまる速度は遅そうだから断熱をしっかりしていないと効率はそこまで良くないのかもねぇ
[08/05 17:56] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ビルトインタイプだとさ、水道や下水配管が奥にあって、それを下でつなげてから押し込む格好だから、下の15cmは空洞じゃないとダメなんよ。
[08/05 17:56] 弁天 あー
[08/05 17:56] 弁天 まぁ、それはそうだよね
[08/05 17:57] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) あのスペースに、配管終わってから、ヒートポンプユニットをカセット型で付けられれば良いんだろうけど。
[08/05 17:57] 弁天 食洗機の配管は、サーモスタット式混合栓でエコキュートの給湯と混ぜて比較的高い温度で給水するようにしている⋯
[08/05 17:58] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) たぶんね、サーモスタット式給水栓は付けなくていいかと。今の給湯器は最大でも60度だから、問題ないと思うよ。
[08/05 17:58] 弁天 最初から給湯側につないでも良いけど、低温で洗いたいときには熱すぎると困るかなと思って混合栓かましているけど必要なのかは分からん⋯
[08/05 17:58] 弁天 まぁ、それは思う
[08/05 17:59] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 使う水量も少ないから、60度設定でも、60度になることはないと思う。
[08/05 17:59] 弁天 まぁ、給湯配管は最初の出だしはそこまで高温にならないしねぇ
[08/05 18:00] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) メーカーの逃げだと思うよ。
[08/05 18:00] 弁天 説明書には、給湯の場合60度以上にするなとか書いてあるね⋯
[08/05 18:01] 弁天 瞬間的には超えることはあるのかもしれんけど
[08/05 18:01] 弁天 実際直接つないでも問題なさそうだよね
[08/05 18:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今どき、60度以上で設定できる給湯器はないんじゃないかな?
[08/05 18:01] 弁天 エコキュートだとできない気がするね⋯
[08/05 18:02] 弁天 ガス給湯とかだとできるんじゃない?
[08/05 18:02] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) いや、最近のはないよ。
[08/05 18:02] 弁天 そうなんだ
[08/05 18:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 給湯配管が、ライニング鋼管とか、ポリブデン管のような素材なんで、お湯が通る部分は樹脂だから。
[08/05 18:03] 弁天 あー
[08/05 18:03] 弁天 高温にするとたしかに問題ありそうだね
[08/05 18:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 瞬間湯沸かし器とかぐらいじゃない?それ以上高温にできるのは。
[08/05 18:04] 弁天 なる
[08/05 18:04] 弁天 確かに食洗機の場合は混合栓にするメリットはほぼないのかもね
[08/05 18:05] 弁天 洗濯機でもそうなのかな?
[08/05 18:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも説明書に書いてあるから、取り付け業者はそれを逆手にとって、工事代を高くもらえるからw
[08/05 18:05] 弁天 でも、洗濯機のお湯の使用量が多そうだからすすぎまでお湯になるとお湯の使用量が増えそう⋯
[08/05 18:05] 弁天 洗濯機本体にヒーターあるんだし、高温で洗浄する場合は洗濯機が温めてくれるだろうしね⋯
[08/05 18:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 最近のドラム式は、加熱するよ
[08/05 18:05] 弁天 そうだね
[08/05 18:06] 弁天 でも、そのヒートアップ時間が原因で乾燥までの時間が伸びたりするからさ
[08/05 18:06] 弁天 特に冬場とか
[08/05 18:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 欧州の洗濯機は昔から加熱機能付いているよ、昔から伝染病多い地域だから。
[08/05 18:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 洗濯はお湯でってのがある。
[08/05 18:07] 弁天 だから、冷たすぎるのは問題だと思うし洗濯機自体に 15 度程度まで温めてくれる機能あるけど最初から温かめのお湯給水のほうがよくね?と思っていて⋯
[08/05 18:07] 弁天 あー
[08/05 18:07] 弁天 海外は、60度以上とかでやるところもあるみたいねぇ
[08/05 18:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そうだね。
[08/05 18:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、顧客の中には、洗濯機用混合水仙で、お湯だけ出してる人も居るよ。
[08/05 18:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 大体はお湯と水半々ぐらいだったり。
[08/05 18:08] 弁天 まぁ、でも洗濯物の種類によってはお湯だと困る場合もあるだろうから洗濯機の場合は混合栓のほうが文案なのではないかな⋯
[08/05 18:09] 弁天 ほとんどいじることなさそうではあるが⋯
[08/05 18:11] 弁天 うどんこさんは、真面目な電気屋さんだねw
[08/05 18:11] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どうなんだろうね。
[08/05 18:11] 弁天 すくなくともぼったくるような電気屋さんではないw
[08/05 18:12] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) お客さんからよく言われる言葉、工事代計算の時に、損しないようにね」ってw
[08/05 18:13] 弁天 良心的すぎるのも問題だものな⋯
[08/05 18:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、俺一人が食べていければ良いだけだし・・・w
[08/05 18:13] 弁天 まぁ、BTC も持っているしね⋯
[08/05 18:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 儲けたら、税金払わなきゃいけないじゃんw
[08/05 18:14] 弁天 たしかにw
[08/05 18:14] 弁天 事業やっていると、なにかと節税はしやすいだろうからねぇ
[08/05 18:14] 弁天 設けるというより税金を払わないための稼業って感じだろうね
[08/05 18:15] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、それね。特に個人顧客相手だとw
[08/05 18:15] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 法人相手だと、会計に計上忘れの売り上げとか無いけど・・・w
[08/05 18:16] 弁天 w
[08/05 18:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 個人相手だと、ついつい売り上げ忘れちゃったりする。テヘッ
[08/05 18:16] 弁天 それは客にとっては良い電気屋だけど⋯
[08/05 18:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) だって、領収書いらないとか言われると売り上げ計上忘れちゃうんよw
[08/05 18:18] 弁天 忘れてたならしかたがない⋯のか?
[08/05 18:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 思い出せなければ、所得にならない。
[08/05 18:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) マンモスの骨やナチス軍艦が露出 欧州熱波、ドナウ川が歴史的渇水
[08/05 18:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 渇水するってことは、大気中の水蒸気量が増えてるわけで・・・
[08/05 18:22] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) エネルギー不足に直面しているルーマニアでは、ドナウ川から取水している原発の冷却水を確保するため、軍が川底を爆破して流水量を増やす強硬策に出ている。
[08/05 18:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 自衛隊 馬毛島要塞https://j-defense.ikaros.jp/img/jdn/docs/005/699/8_04.jpg
[08/05 19:49] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://x.com/Lc_uomaru/status/2084288246222385312
[08/05 19:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) やってること、やくざと同じで笑う。チャカとかドスとか隠し持ってるんじゃないか?
[08/05 20:28] スポンジボブ・スクエアパンツ むくり( ・ω・)
[08/05 20:28] スポンジボブ・スクエアパンツ お盆が近づいてきた( ・ω・)
[08/05 20:28] スポンジボブ・スクエアパンツ お盆玉が欲しいよ( ・ω・)
[08/05 20:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) お盆魂?
[08/05 20:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 呪われるけど良い?
[08/05 20:29] スポンジボブ・スクエアパンツ 胡瓜はいらないよ( ・ω・)
[08/05 20:31] スポンジボブ・スクエアパンツ 熊本地震の募金でもしよう( ・ω・)
[08/05 20:31] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) しょうりょうまってさ、家に帰るときは、キュウリの馬で早く。あっちに帰るときは、ナスの牛でゆっくりと。って意味なんよ。
[08/05 20:31] スポンジボブ・スクエアパンツ ヨーヨー・マッ?( ・ω・)
[08/05 20:32] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 精霊馬。
[08/05 20:33] スポンジボブ・スクエアパンツ オシラ様( ・ω・)
[08/05 20:48] 弁天 チャットが真っ赤だね⋯
[08/05 20:50] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今日はハイボール祭り、トリスとブラックニッカでは、微妙にトリスの勝ち。
[08/05 20:51] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 次は、霧ヶ峰クラフトハイボールと三郎丸蒸留所のスモーキーハイボールの勝負。
[08/05 20:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) これは、レモン系の添加物なしの勝負。
[08/05 20:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) クラフトのほうは、何だろう、一口目野菜と小麦が腐ったような風味が・・・w
[08/05 20:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) スモーキーのほうは、ありがちな、クレゾール的な風味がw
[08/05 20:56] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今の人たちは、クレゾール匂ったことないから、抵抗ないんだろうな。
[08/05 20:59] スポンジボブ・スクエアパンツ お酒の話だ( ・ω・)
[08/05 21:00] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 目野菜と小麦が腐ったような風味と言ったのは、何だろう西欧料理で煮物の中に残ったパンを突っ込んだ感じの風味と言ったらわかるかな。
[08/05 21:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) けっして腐ってるわけではなく、西欧料理の家庭料理でよく出される感じの風味なんだけど、俺は苦手だったりする。
[08/05 21:01] の ぱっと見は落ちそうだけど買い支えたるで~
[08/05 21:02] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どっちも嫌いな風味だな。
[08/05 21:02] スポンジボブ・スクエアパンツ ありがたやありがたや( ・ω・)
[08/05 21:03] スポンジボブ・スクエアパンツ やっすいお酒しか飲んだことないや( ・ω・)
[08/05 21:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 昭和の頃から、みんな飲みつけた味ってのが、手軽に楽しめると、若いころの思い出がよみがえると思うんよ。
[08/05 21:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) バブル世代の俺らは、リザーブかな。その前の世代はダルマだな。
[08/05 21:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 俺らの前の世代は、外飲みじゃなく、仲の言い友達と、家飲みでここぞって時にダルマ(オールド)を飲んでいた世代。
[08/05 21:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 俺らの世代は、クラブとか、カラオケバーみたいなところで、ボトルキープはリザーブって感じだった。
[08/05 21:09] スポンジボブ・スクエアパンツ ほー( ・ω・)
[08/05 21:14] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) オールドの位置がなんか釈然としない感じがあるけど。
[08/05 21:14] スポンジボブ・スクエアパンツ 美味しいものを食べて心地よく飲めたら何でもいいや( ・ω・)
[08/05 21:15] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ全部飲んだことがあるけど、俺の中では、山崎>角>ホワイトかな。
[08/05 21:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 山崎ってここまで人気になる前は、結構安かったんだけど・・・
[08/05 21:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 最初に飲んだ時(18歳)ではあまり印象が良くなかった。
[08/05 21:18] スポンジボブ・スクエアパンツ 私はヤマザキパンで十分です( ・ω・)
[08/05 21:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、山崎が初めて世に出たのは、1984年、俺が17歳の時だからな。
[08/05 21:20] の 介入きたーーー!?
[08/05 21:23] スポンジボブ・スクエアパンツ https://youtu.be/Deh9HEHCBYA?si=IRuEZcln3JIOnm1s
[08/05 21:23] スポンジボブ・スクエアパンツ このお酒飲んでみたい( ・ω・)
[08/05 21:24] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ジンでしょ
[08/05 21:26] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ビフィータとかは、安いジンだよ。
[08/05 21:26] スポンジボブ・スクエアパンツ スーパーで見たことあるお酒です( ・ω・)
[08/05 21:27] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ジンなら、色々あるけど、定番は、タンカレーとか、ボンベイサファイヤがおすすめ。
[08/05 21:27] スポンジボブ・スクエアパンツ ほー( ・ω・)
[08/05 21:28] スポンジボブ・スクエアパンツ お高そう( ・ω・)
[08/05 21:28] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tanqueraybottles.jpg
[08/05 21:28] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ジンはそんなに高くないよ。
[08/05 21:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://shop.sumidaya.co.jp/cdn/shop/files/0001-1371856644684800766.png?v=1784944028&width=1800
[08/05 21:29] スポンジボブ・スクエアパンツ 缶の安いのしか飲んだことないです( ・ω・)
[08/05 21:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 画像UP失敗つずき
[08/05 21:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://btocimg.b2c.kakuyasu.co.jp/images/commodityExtention/00215678/00215678_main.jpg
[08/05 21:31] スポンジボブ・スクエアパンツ お高い( ・ω・)
[08/05 21:32] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) バブル期の俺らの世代は、ディスコティックで、ジントニックを注文するのが定番。あれって、ブラックライトで発光するんよ。
[08/05 21:33] スポンジボブ・スクエアパンツ お酒が光るの?( ・ω・)
[08/05 21:33] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) キニーネという物質によるものです。キニーネが紫外線を吸収して青色の蛍光を放つため、暗い場所で鮮やかに光って見えます。
[08/05 21:33] スポンジボブ・スクエアパンツ インスタとかで出てきそう( ・ω・)
[08/05 21:33] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://preview.redd.it/the-way-uv-light-makes-my-gin-and-tonic-glow-because-of-the-v0-4j44dcex3l121.jpg?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=3d1ac399539212cc74c04553d62c7090ea1686c1
[08/05 21:34] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://preview.redd.it/the-way-uv-light-makes-my-gin-and-tonic-glow-because-of-the-v0-4j44dcex3l121.jpg
[08/05 21:34] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) だめか
[08/05 21:35] スポンジボブ・スクエアパンツ 口の中も光るの( ・ω・)
[08/05 21:36] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、ブラックライト環境では、リポDも光るけどw
[08/05 21:36] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) https://www.youtube.com/watch?v=fY31mgo2gwg
[08/05 21:37] スポンジボブ・スクエアパンツ エナジードリンクみたい( ・ω・)
[08/05 21:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) この時間に、小学生高学年と思う子を2人連れてコンビニで日配品を物色してる母親って何者?
[08/05 21:54] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 金もないのに、割高なコンビニ食品で晩御飯ですか?w
[08/05 21:55] アーニー しぶちんな上昇じゃつまらんのぉ カープ負けるし
[08/05 21:56] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 賃貸住まいなのはしょうがないとしても、それを抜け出すためには、自炊する覚悟がないと。
[08/05 21:57] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そういう貧民思想の家庭って、スーパーが閉まってない時間にも、コンビニでキャベツスライスとか買うんだよね。
[08/05 21:58] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ホットモットとかで、揚げ物買ってさ・・・
[08/05 21:59] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 手間を惜しんで、自分の時給2~3時間を他人に儲けさせている。
[08/05 22:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 家事を時給換算していない人ほど、貧民になる。
[08/05 22:02] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 確かに家事に割く時間は、プライスレスなのかもしれんけど、生きる上での損得勘定が間違っている。
[08/05 22:05] 弁天 実はめっちゃ時給たかいのかも?
[08/05 22:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 時給5000円ぐらい?
[08/05 22:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 飲み屋のバニーガールとかかな?
[08/05 22:06] 弁天 w
[08/05 22:06] 弁天 NGだったw
[08/05 22:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それなw
[08/05 22:07] 弁天 コンビニ最近品揃えが悪い気がする⋯
[08/05 22:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 一般的なサラリーマンって、時給2000円超えないんじゃない?
[08/05 22:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、コンビニの品ぞろえは、メーカーの新商品プッシュで安く仕入れているのが多いからね。
[08/05 22:08] 弁天 コンビニって売れ残り廃棄でオーナー負担だから、物価上昇で廃棄もばかにならなくなったのかな⋯
[08/05 22:08] 弁天 売れ筋しかおかなくなって、品揃えがめっちゃ悪くなったのではないかと推測⋯
[08/05 22:09] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) スーパーより新商品が充実してるでしょ、コンビニ。
[08/05 22:09] 弁天 なる
[08/05 22:09] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) コンビニは、メーカーにとって新商品の市場調査みたいな部分がある。
[08/05 22:09] 弁天 セブンとか、メーカーの売れ筋商品はコピーしてプライベートブランド品にしているから
[08/05 22:10] 弁天 メーカーの商品はむしろ棚から消えて、品揃えが悪化しているように見えるのかも
[08/05 22:10] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 定番商品はPBで安くみたいな。
[08/05 22:11] 弁天 定番商品はPBでコンビニ自体に安く売られるから昔みたいに、定価販売で利幅とれてラッキーという状況ではないのかも⋯
[08/05 22:11] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) メーカーにとって、PBが利益負担になってる感じ。
[08/05 22:12] 弁天 一昔前に、自販機が姿を消して定価販売でしか買えないわ現金ないと買えないわで敬遠されてコンビニ近くから自販機が姿を消すという状況があったけど⋯
[08/05 22:12] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) PB商品は完全買い取りなんで、返品リスクがないだけで。
[08/05 22:12] 弁天 そもそも、メーカーの定価販売でしかうらないという店舗じたいも存在意義があやしくなりつつあるのかな⋯
[08/05 22:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) コンビニは、売り方を考える時代に突入してるね。
[08/05 22:13] 弁天 コンビニのキャッシュレス充実度は一昔前は圧倒的だったけど、今やスーパーでもキャッシュレス当然になっているから
[08/05 22:13] 弁天 クレカだけじゃなくて、PayPay だったり、いろんな支払い方法に対応する店舗が増えてきたからもはや定価販売しかしないコンビニで買う必要性自体が薄れているのかも
[08/05 22:13] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今後のコンビニは、重たくて通販で買うものを配達するビジネスを考えないと。
[08/05 22:14] 弁天 LAWSONは、KDDIに買収されてauの決済圏に取り込まれたり
[08/05 22:14] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 箱買いする、飲料や酒類、米など。
[08/05 22:15] 弁天 セブンは PayPay と統合されて顧客情報や決裁圏が取り込まれているから
[08/05 22:15] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、王者同士の統合はどうなんやろ。
[08/05 22:16] 弁天 おそらく、コンビニが得意としていた自社のPOS網とそれにより顧客情報の収集と物流最適化という単独のグループによる最適化は限界を迎えて
[08/05 22:16] 弁天 キャッシュレス決裁圏が抱える膨大な決済情報に基づく、POS の広範な統合とそれによるマーケティング分析に叶わなくなるのかな⋯
[08/05 22:17] 弁天 だとするならば、コンビニが誇っていたPOSによるマーケティングの強みが決裁圏側にだんだん主導権が移っていくのではないか
[08/05 22:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 今後のコンビニは、流通費用の高騰を考えると、サザエさんの三河屋さんみたいなビジネスが一つの柱として立つ気もする。
[08/05 22:18] 弁天 御用聞き的な意味?
[08/05 22:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 三河屋さん、クリーニング屋さんにこれも持ってって」みたいな。
[08/05 22:19] 弁天 文字通り便利屋になるねw
[08/05 22:20] 弁天 まぁ、そうでもしないとメーカー商品を定価でうるだけの商売は成り立たないのは確かだよね
[08/05 22:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 実は、日本の地域密着型ビジネスってのは、すごく良い構造なのかも。
[08/05 22:20] 弁天 いっそ、キャッシュレスやめて「ツケ払い」を復活させれば決済手数料もかからないんじゃねw
[08/05 22:20] 🐧も飛ぶ with💊胃薬(前世は公園の中の人→🔥→🍖 まーた戻ってきた
[08/05 22:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それね、電気屋とかも、なんだかんだ言っても、地域家電店でも量販店でも同じもの売ってるんだから。
[08/05 22:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どこで差別化するか?って話なんよ。
[08/05 22:22] 弁天 決済手数料の問題は、JPYC のようなステーブルコインが解決してくれそうではあるが⋯
[08/05 22:23] 弁天 発行も償還も手数料無料だし、支払い(送金)もガス代を除いて手数料無料だしチェーンによってはガスレスで支払いできるから
[08/05 22:23] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) お抱えの地域家電店があれば、顧客はあの部屋にエアコンつけたいと言われれば、電話口だけで、機種や工事費とかが簡単に決まる。
[08/05 22:23] 弁天 事実上、デジタルの現金だからね
[08/05 22:24] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そもそもさ、銀行に預けてる預金だって、同じでしょ、単なるデータでしかない。
[08/05 22:24] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 振替。振り込みも、データによる移動でしかない。
[08/05 22:25] 弁天 だが、全銀協を通して決済する以上他行宛て送金の手数料を下げるのは限度がある
[08/05 22:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それに料金とるとか、あほか?
[08/05 22:25] 弁天 それは、全銀協に言うしかないね
[08/05 22:25] スポンジボブ・スクエアパンツ |д゚)チラッ
[08/05 22:25] スポンジボブ・スクエアパンツ おやすみマサイ( ・ω・)
[08/05 22:25] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、財務官僚の天下り団体だろw
[08/05 22:26] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ノ
[08/05 22:26] 弁天 だねw
[08/05 22:26] 弁天 そもそもさ、実際には全銀協って資金移動していないからね
[08/05 22:26] 弁天 単なる銀行間の送金指示のメッセージをやり取りしているだけでさ
[08/05 22:27] 弁天 銀行間の振込は、最終的には日銀の当座預金(ベースマネー)を通じて決済されるんだから
[08/05 22:27] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) いっそのこと、資金移動データ管理は、国営にして無料にしたほうが良くね?金の流れも国が掌握できるし。
[08/05 22:27] 弁天 全銀協がいらんのよ⋯
[08/05 22:29] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そもそも、紙幣の記番号って何のためにあるの?って話だよね。
[08/05 22:30] 弁天 グループの銀行間の取引は優遇されているところとかあるけど、そういうところは全銀ネットを介さずにグループ間で独自に差金決済をして差額だけを日銀当預を用いてベースマネーで決済するから
[08/05 22:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 紙幣読み取り機が一般化してるなら、キャッシュレスでなくても、金の移動把握できるじゃん。
[08/05 22:30] 弁天 全銀協を骨抜きにしてしまう銀行間アライアンスを作るか、オンチェーンでやれば良い⋯
[08/05 22:30] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 記番号で
[08/05 22:32] 弁天 もう紙幣も貨幣も銀行システムも古いから⋯
[08/05 22:32] 弁天 オンチェーンで決済すれば手数料を限りなくゼロあるいは文字通りゼロにできて、現金輸送車や膨大な数の ATM を不要にできる⋯
[08/05 22:33] 弁天 災害対策が必要ということなら、Suica みたいにオフチェーンでオフラインでも一定程度の決済ができるようにするというのも手だと思う⋯
[08/05 22:34] 弁天 もはや、インターネットはないと生きていけない時代に突入しているから災害が起ころうが Starlink などを活用して常時つながるのが当たり前になると思うしそれが理想形だろうけど⋯
[08/05 22:35] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、最近言われることは、10円玉の処遇だよ、今の銅価格は2200円、これが2300円に達すると、10円玉を銅の地金として売却すれば、利益が出る状況に・・・w
[08/05 22:35] 弁天 それねw
[08/05 22:35] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そこまで、銅価格がひっ迫している。
[08/05 22:35] 弁天 ただ、ひとつ難点があるとすれば紙幣は燃やしても罪にはならないが、貨幣は鋳潰すと明確に法律違反になるということ⋯
[08/05 22:36] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも溶かしてしまえば、何位だったかわからない。
[08/05 22:36] 弁天 まぁ、それはそうw
[08/05 22:37] 弁天 だが、純粋な銅ではないから精錬する必要はあるだろうね用途によるだろうが
[08/05 22:37] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 実際には、2600円ぐらいにならないと、溶かしたり製錬する手間を考えると、現実的ではない。
[08/05 22:37] 弁天 ちょうど、10円まで原価割れしたんだからいっそのことデノミして 0 を一個消せばいいんじゃね?
[08/05 22:38] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、今から10円玉蓄えこんでいる人も・・・w
[08/05 22:39] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 蓄えこんで、相場が下落しても、元本は必ず戻るんで、損しない投資だと思うよ、10円玉ため込むのはw
[08/05 22:39] 弁天 まぁ、ハイパーインフレして仮に紙幣が紙くずになっても
[08/05 22:40] 弁天 貨幣は鋳潰したほうが儲かるから、10円玉の価値は割と普遍的なのかもしれないねw
[08/05 22:40] 弁天 どちらに転んでもヘッジにはなるか⋯
[08/05 22:40] 弁天 とはいえ、大量の10円玉を消費するのは難儀するぞ⋯
[08/05 22:41] 弁天 政府に対する支払いにはこれを拒むことができないが、民間の場合20毎以上だと支払いでこれを使用することを拒むことができるから
[08/05 22:41] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 実はね、最近の半自動レジ、逆両替ができるんよ。
[08/05 22:42] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) この前100円以下のジュ ース買って、商工会で集めた集金の1000円札30枚と100円玉入れたら、1万円3枚出てきたw
[08/05 22:44] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) レジの設定もあるだろうけど、ため込んだ金とか普通に逆両替できるんよ。
[08/05 22:44] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 最近では、半自動レジには、財布の貨幣全部突っ込んでる。
[08/05 22:45] 弁天 まぁ、お釣りようの小銭を銀行で用意するよりも現場で調達したほうが手間が省けると思ってそういう実装になっているんだろうね⋯
[08/05 22:45] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 適正な枚数🈓てくるから。
[08/05 22:46] 弁天 昔、弟が小学校に入る前のころ自販機にお札をいれたほうがたくさん小銭がでてくるって喜んでいたのを思い出したw
[08/05 22:46] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ww
[08/05 22:47] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 紙幣が飲み込まれる危険性・・・日本以外では結構あるみたいw
[08/05 22:47] 弁天 現金がまだ主流だったころは、私はいつもお釣りの小銭がいかに最小になるかを考えて事前に多くお金を出したりしてたけど店員によっては突き返されたりしたなw
[08/05 22:47] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それねw
[08/05 22:47] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) おれもそういう経験があるw
[08/05 22:48] 弁天 一度長野オリンピックの記念効果の 5,000 円玉をスーパーで使おうとしたら訝しがられたけど、別の店員が喜んで両替に応じてくれたこともあったな⋯
[08/05 22:49] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) おつり、555円になるように出したら、店員に、は?って言われて、そのまま数えて打ち込んでみろゴルァ!!って言ったことがあるw
[08/05 22:49] 弁天 w
[08/05 22:50] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 大阪の頭足りなさそうな、コンビニのおねーちゃんだったw
[08/05 22:50] 弁天 まぁ、さすがに 555 円になるようなお釣りだと気づくのはよほど暗算ができる店員じゃないとむずくないか?
[08/05 22:51] 弁天 まぁ、でも必要以上にお金を出すってことは両替を企んでいるんだろうなってことぐらいはわかるだろうけど⋯
[08/05 22:51] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ルーチンワークなんだから、客の出した金、ルーチンで打ち込めばいいのにw
[08/05 22:51] 弁天 まぁ、それはそう思うw
[08/05 22:52] 弁天 まぁ、でも客商売のことはよくわからんけど
[08/05 22:52] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) たまに間違ったとき、こっぱずかしいけどw
[08/05 22:52] 弁天 現金を預かるのってけっこう神経を使う仕事なのかなとは思う
[08/05 22:53] 弁天 レジの中にいれてしまうとお客から預かったお金ともとからあったお金との区別がつかなくなるから
[08/05 22:53] 弁天 今だと、自動計数だけど⋯
[08/05 22:53] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 半自動レジだと、そういうの気にしなくていいよね。
[08/05 22:53] 弁天 そうだね
[08/05 22:54] 弁天 だから、お客から預かったお金はトレイの上に乗せて会計が終わってからレジに入れるんだろう⋯
[08/05 22:54] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、コロナの功罪だね、半自動レジの普及は。
[08/05 22:54] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 客が触った金を、手に取りたくないって意味で。
[08/05 22:55] 弁天 衛生面もあるだろうけど、単にレジ担当者自身が現金に不慣れになってトラブルも増えたんじゃないかな?
[08/05 22:55] 弁天 払ったとか払ってないとか揉めたり⋯
[08/05 22:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) え>
[08/05 22:55] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そんなことあるの?
[08/05 22:55] 弁天 しらんw
[08/05 22:56] 弁天 が、単にレジを信頼して金額だけ打ち込むだけのルーチンワークになると
[08/05 22:56] 弁天 店員も何も考えなくなるからさ
[08/05 22:56] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、日本の機会だから、自動計量の信頼性ってのあるよね。
[08/05 22:56] 弁天 客も、客で POS レジや店員を信用して何も考えていないと
[08/05 22:56] 弁天 ごねられるとどっちが正しいか店員も良く分からんなんてことにはなりかねないと思うw
[08/05 22:57] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 外国だったら、入れた金と合わないだろ」とかありそうw
[08/05 22:57] 弁天 そうだね、日本はレジ担当者も熟練の人が多くてミスする人もすくなかったと思うから店員をかなり信頼していてレシートも何もみずに言われるがままに支払っているって人はかなりいると思う
[08/05 22:58] 弁天 店員も何も考えずに単に打ち込んで、預かった金額をよく確認もせずにドロワに入れてしまえば
[08/05 22:58] 弁天 もはや、何を言われても反論できないというかどちらが正しいことを言っているか分からんなんて状況は有り得ると思う
[08/05 22:59] 弁天 まぁ、そもそも揉めること自体が稀ではあると思うが
[08/05 22:59] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でもね、キャッシュレス先進国とかいうけど、国によっては、紙幣の発行元が複数あったりして、こんな紙幣見たことないから使えないよ」とかって国もあるみたい。イギリスとかw
[08/05 22:59] 弁天 あー
[08/05 22:59] 弁天 EU はデザインは共通だけど、実は紙幣の印刷所じたいは複数国に分かれていて記番号も変わっているんだよね
[08/05 23:00] 弁天 どこかの印刷所が不正したら、他の国は判別つかんのじゃないか?って思うがw
[08/05 23:00] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そんな国では、キャシュレス進むよね。
[08/05 23:00] 弁天 アメリカも、昔は銀行ごとに紙幣が違って州ごとに違ったんだけどね
[08/05 23:00] 弁天 でも、そのほうが本質的なんだよね
[08/05 23:01] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ユーロとかの紙幣の絵柄ってさ、架空の建築物とかなんでしょw どの国のってなると、問題が出るからw
[08/05 23:01] 弁天 BIS(国際決済銀行)とかは、通貨の単一性(singleness)の重要性を説いて回っているけども⋯
[08/05 23:02] 弁天 本質的にいって、銀行預金がどこの銀行も同じように等価なマネーとして機能しているのは、ベースマネーによって決済される各銀行の預金通貨(銀行にとっての負債)を表す銀行に対する債券であるので⋯
[08/05 23:02] 弁天 各銀行の信頼によって、本質的に預金通貨の価値って必ずしも一緒ではないと思うんよ⋯
[08/05 23:03] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) イギリスとかは、いまだにエリザベス女王とかがモチーフになってるらしいよね。
[08/05 23:03] 弁天 だから、大昔の銀行がそうだったように実質的には等価で扱えるけど発行する銀行ごとにデザインが違うほうが本質を表していると思う⋯
[08/05 23:04] 弁天 逆に、BIS の主張するような通貨の単一性(singleness)というのはそのほうが便利だよねという建前のもとの欺瞞であるとさえ思う⋯
[08/05 23:04] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、一つの国で、発行母体が複数あると、国民が混乱するよねw
[08/05 23:04] 弁天 まぁ、それはそう⋯
[08/05 23:05] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 三井住友円とか、UFJ円とか
[08/05 23:05] 弁天 ステーブルコインが多数乱立することについても懐疑的な人がいるように思うけど、むしろ銀行預金みたいに通貨の単一性(singleness)を主張される方が気持ち悪いな⋯
[08/05 23:06] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) それね
[08/05 23:06] 弁天 USDT と USDC が等価に扱えるとしても、それを同一のマネーとして信じるのは危険だと思う⋯
[08/05 23:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) どうせ、トランプの肝いりで、USBGとかできるんじゃない?
[08/05 23:07] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) USDGだw
[08/05 23:07] 弁天 すでに、Google とかが手動する One USD(OUSD)とかでているし
[08/05 23:07] 弁天 いろいろ出てくるだろうねぇ
[08/05 23:08] 弁天 XRP Ledger 上の RLUSD も国内で正式に認められたりもしているし
[08/05 23:08] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) USドルガバメント通貨とか
[08/05 23:08] 弁天 まぁ、トランプは CBDC 反対派だから政府発行のやつはないんじゃない?
[08/05 23:08] 弁天 てか、CBDC を仮に許すとして
[08/05 23:09] 弁天 それを許すなら、そもそも中央銀行が発行するような紙幣に類する CBDC を発行するんじゃなくて政府が発行する貨幣に類する通貨にすることもできるわけで⋯
[08/05 23:09] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) そもそも、仮想(暗号)資産ってのの成り立ちは、国連通貨作ろうよ」ってのが始まりにあると思うんだけど。
[08/05 23:09] 弁天 そもそも、政府が直接通貨発行権を手にしたらどうなるか⋯
[08/05 23:10] 弁天 まぁ、そういう世界通貨に対する発想に関しては BTC 以前にもユーロの誕生のときにもいろいろ議論されたように思うし
[08/05 23:11] 弁天 当時、クレジットカードを用いて個人間の送金ができるような仕組みを開発していた Fintec 系のベンチャーがニュースになっていたりするきもするけど
[08/05 23:11] 弁天 そういった決済手段はことごとく規制で潰されたよね
[08/05 23:11] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 害二次世界大戦後から、国連通貨作って、国連の運営費を、国連通貨発光権で賄おうって考え。
[08/05 23:11] 弁天 日本において、SONY が開発した非接触型の電子マネー Edy が結局のところプリペイド止まりであったのも
[08/05 23:11] 弁天 規制により既得権益のある銀行に潰されたというところが大きいと思う
[08/05 23:12] 弁天 だから、BTC のような管理者のいない通貨は規制のしようがなかったというのが生き残った主要因だと思う
[08/05 23:13] 弁天 規制するには遅すぎた⋯
[08/05 23:14] 弁天 そもそも、その設計自体が法治国家の法に基づいた所有権といったようなコンセンサスではなくアルゴリズムに基づくコンセンサスだったから、法で縛ろうにも縛れないしね⋯
[08/05 23:14] 弁天 法は制定できるかもしれないが、実態として流通している BTC を止めることは管理者がいない以上できない
[08/05 23:14] 弁天 そういう意味では、SONY も規制される前におもいっきり暴れて既成事実を作ってしまえばよかったのにね⋯
[08/05 23:15] 弁天 規制が整備されるのを待っているようではダメだよね⋯
[08/05 23:16] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) SONYは技術はすごいけど、そういうところ弱いからねw
[08/05 23:17] 弁天 SONY はスマホも早くからやってたんだから ApplePay みたいなことはできたのにねぇ⋯
[08/05 23:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 技術だけで押し切ってきた企業。
[08/05 23:17] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 営業力や根回しとか下手なんだよね
[08/05 23:17] 弁天 Google は当時 Felica が SONY の特許に絡むから NFC も Type-A / Type-B 推しで進めていたけど
[08/05 23:17] 弁天 Google と手を組むとか戦略はあったと思うんだけどねぇ⋯
[08/05 23:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 結局、TypeーFw
[08/05 23:18] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) ガラパゴスまっしぐらW
[08/05 23:18] 弁天 まぁ、Type-F はあれはあれで速い理由が暗号化方式が脆弱であるからというのはあるんだけど⋯
[08/05 23:19] 弁天 速度を優先するあまり暗号化方式がちょっと弱い⋯
[08/05 23:19] 弁天 おかげで、Suica のオフライン残高書き換えられるようになって今ではオンライン決済じゃないとダメだからね
[08/05 23:19] 弁天 Suica のオフラインでも決済できる、残高がカードに保持されているという特性はオフライン決済の可能性を残す面白い特性であるとは思うけど
[08/05 23:20] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でもさ、BTCとかもオフラインじゃ機能しないでしょ
[08/05 23:20] 弁天 UTXO のスクリプトで特殊な条件を記述したら、BTC をオフラインで支払えるようにすることはできるかもしれないけど
[08/05 23:21] 弁天 オフライン決済に使うには、別のセキュリティ要件をカードなどに課さないともはやオンチェーンのコンセンサスによって守られるものとは異なるから
[08/05 23:21] 弁天 どうやって、オフチェーンでその残高管理を双方に合意できかつ改ざんされない仕組みを作るかというのは難しいよね
[08/05 23:21] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 結局のところ、BTCとかは、災害が多い日本では、流通リスクが高いんよね
[08/05 23:22] 弁天 Suica の方式はマスターキーが漏洩したら、キーローテーションする仕組みはあるけど改ざんを許す結果になるし
[08/05 23:22] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) スターリンクをもっと一般的にしないと。
[08/05 23:22] 弁天 まぁ、スターリンクダイレクトとかも一般に普及しはじめているから
[08/05 23:22] 弁天 それは問題ないんではないか?
[08/05 23:23] 弁天 むしろ、今まで電波が届かなかったキャンプ場とか山奥の人が済まないところや離島の一部などでもネットがつながるのが当たり前になるんじゃね?
[08/05 23:23] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) まあ、スターリンク以外にも、各国独自の疑似システム構築する動きはあるよね。
[08/05 23:24] 弁天 低軌道が大変なことになりそうだけどねw
[08/05 23:24] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 管制システム複雑になりそうw
[08/05 23:25] 弁天 スターリンクとか、衛星間でメッシュ上にレーザーリンクを貼ってクモの巣みたいなネットワークになっているから
[08/05 23:25] 弁天 あれって、インターネットの理想形だと思うんよね
[08/05 23:25] 弁天 もともと、インターネットの開発の動機って核攻撃に耐えられる通信網を構築することとしてDARPAにより計画されたけど
[08/05 23:26] 弁天 電話網って、基地局に集約されるスター型のネットワークだったから基地局狙えば簡単にダウンさせれたんよね⋯
[08/05 23:26] 弁天 でも、スターリンクは衛星を1基撃ち落とされても代替経路が自動で再構築されるし
[08/05 23:26] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、俺は、地上の加入者間のメッシュリンクも構築出来たら最強だよね。
[08/05 23:26] 弁天 それはそうかもね
[08/05 23:27] 弁天 5G とかは、その周波数特性上長距離には向かないけど至近距離において高い指向性を持って通信できるから
[08/05 23:27] 弁天 地上の加入者どうしのメッシュを構成できれば、強いネットワークが作れそうだよね
[08/05 23:28] 弁天 ただ、このメッシュ構造の難点はノードが増えるとルーティング経路が指数関数的に爆発的に増大することで
[08/05 23:28] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) もうスターリンクは、宇宙空間では、静止衛星と軌道衛星とかのリンクもあるし。
[08/05 23:28] 弁天 この最適な経路をルーティングするアルゴリズムには工夫が必要かもしれない
[08/05 23:28] 弁天 愚直に実装すると簡単に破綻する気がする⋯
[08/05 23:29] 弁天 Suica の駅間の料金表ももともとは全ての経路情報を全ての改札機が持っていたけど
[08/05 23:29] 弁天 JR以外も使うようになって、経路表が爆発的に増大してオフラインで処理できなくなった経緯があるし
[08/05 23:30] 弁天 少なくとも携帯電話や、今後 IoT 端末などが参加することを想定した超大規模なメッシュネットワークを構築する場合少なくとも 80億 を遥かにこえるノードを適切にルーティングする仕組みが必要なわけで⋯
[08/05 23:31] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) でも、それをクリアにすれば、世界中の通信を牛耳れる。
[08/05 23:32] うどんこ🍜 @libretter BTC億り人(所在は不明) 盗聴や朗詠はお手の物になる、一つの会社が。
[08/05 23:36] 弁天 まぁ、普通に考えてエンドツーエンドの暗号化を施すだろうけどね
[08/05 23:37] 弁天 まぁ、でも実際のところ憲法が保証する通信の秘密とか完全に建前だよねw
[08/05 23:45] User719F473 みなさんこんにちは。みなさん、いいねありがとうございました。今日もがんばろう。ではごきげんよう。
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