2017年03月16日 ヨーロピアン? さんの個別チャットログ


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[00:43:33] 今日の3時のFOMCが激動イベントなので多分それまでは何もしないほうがいいですよ
[00:44:12] 3時にFOMCがあって、4時に初の板寄せがあるから何があるか分からない
[00:50:30] 今夜4時の板寄せはどうなるかかなり気になりますが、twitter検索しても見解を述べている人が少ない…
[00:50:42] https://twitter.com/Whiskey_bonbon_/status/841942628270804993 この方くらいですかね。
[00:55:57] どうなるかは今日のメンテ次第ですね
[00:58:41] 現物指数でSQするんだから乖離が広がることだけはないと思います(縮小するかどうかはまた別)
[00:59:14] 何にせよ板寄せの動向は気になるので楽しみにしています
[01:00:22] 先物(Futures)はおそらく現引現渡はなくて単なる差金決済ですね。多分。
[01:00:53] だからSQの直前…というか一本値確定のときに大口が暴れる可能性はたしかにありますね。Helloさんの仰る通りです。
[01:01:48] 単純にSQのタイミングで全員のポジションを現物一本値で差金決済するだけってことだと理解しています
[01:02:53] そうですね、確かにbitMEXなんかはbitfinex他いくつかの取引所を何%ずつかわけてインデックスを構成して指数にしてましたね
[01:03:04] これはそういった問題の回避策に見える。
[01:05:13] 僕は板寄せの導入で乖離縮小するとはあんまり思ってなくて、影響あるのはFuturesの導入の方かなと思います
[01:06:56] Futuresが導入後に徐々にFXがFuturesの価格に近づいていくイメージ。そしてFuturesは現物ペッグに近いかたちになるのかなと
[01:07:27] Helloさんの考える現物板寄せ時の注文交錯の思惑は僕も同意見で、割と不安です
[01:07:55] Futures導入は来週のどこかと告知されてますね
[01:11:01] 意外と初板寄せは平和に終わる と信じたい
[01:12:53] 板寄せ時間前後だけbotを停止させるコードを書かないといけないのがつらい
[01:22:05] お、収束始まった。まあそうなるか。
[01:23:07] 準備運動スタート
[01:25:26] 結局こういう解釈なのか
[01:27:06] まあどう見てもそうですね
[01:28:25] めっちゃ怖いので現物のbotも止めた
[01:28:33] これ板寄せで仕掛けにきてる気がする
[01:29:58] 板寄せ熱すぎるな
[01:32:43] 板寄せで何が起こるか先に理解してる誰かの技か
[01:33:19] ランキング開きっぱなしだったけど反映されてたか見れてないですね…うーん。
[01:34:11] あら、マシェリさん無関係とのこと
[01:34:36] でもこれ絶対何かあるよなあ
[01:34:55] 板寄せまで起きてます
[01:35:23] 板寄せはあと2時間くらいでですね
[01:35:37] 2時間半か。
[01:36:23] 今ので買い板掃除されて下スッカスカになったな
[01:36:50] FOMCの動きで値が飛びやすくなってしまった…
[01:38:31] 板寄せイベントめっちゃ怖くて笑える
[01:40:00] FOMCは米国の政策金利決定のことです
[01:40:15] 通常、ドルインデックスがガックンガックン大変動するのでBTCにも影響あります
[01:41:07] 問題はないと思いますがつい1ヶ月前までは元々一緒の価格でした
[01:41:19] 長い目で見るとここ1ヶ月くらいが異常だった
[01:41:58] 現物の下げの方は普通にアービトラージなのか?これ外国人が何かやってるのかな
[01:42:22] 現物まで下げるのは良くわからないけどbitfinexの価格に収束してるのかな。
[01:43:33] 例えば 現引手数料20%ってのはあくまで小口顧客に大してであって、超大口に対してはもっと現実的なレートで提示してるとか
[01:44:00] だったらOKCoinとかで大量にBTC仕入れてFXでショートして現引きしたら利益になる、とか?
[01:44:18] 想像でしか言えない。
[01:44:58] https://cryptowatch.jp/okcoin/btcusd-weekly-futures あるいは先物が一気に売られてるのと何か関係があるのか
[01:46:32] OK先物は見てます
[01:46:38] finexとはまた別の思惑で動くので。
[01:48:52] 板寄せの影響が全く不明なのでショートが正解かはわからないですがとりあえず買い指値だけは止めておく、くらいがちょうどいいバランスじゃないでしょうか…
[01:49:38] 明日起きて何もなければまた普通に参戦すれば良い気がする
[01:49:58] 別に明日乖離がなくなってたとしてもそこから普通に取引すればいいだけだし。
[01:53:52] スクショナイスです
[01:54:55] cryptwatchが壊れててbitfinexがいきなり5ドル下にワープしてる
[01:55:04] https://cryptowatch.jp/bitfinex/btcusd/3m
[01:55:12] 変な見え方になってるの僕だけですかね
[01:55:52] ASAPさんありがとうございます
[01:55:59] これやっぱ何かあったのでは
[01:59:15] なるほど0:20あたりからfinexはメンテだったのですね
[02:00:07] ってことはハードフォーク連想ですかね
[02:03:52] FOMCまであと1時間切りました
[02:10:01] 板寄せ次第ですね
[02:10:28] 250の壁、今は消えてるし完全に見せ板だったか
[02:14:08] 板寄せの方は大口が仕掛ける以外は多分何も起こらないけど何が起こるかは不明
[02:14:59] FuturesはSQ持ちなので現物の板寄せ後の一本値で決済される FXの上位版みたいな感じなんでFXはクローズされる可能性あり
[02:15:25] クローズするときはFutures同様の一本値だろうからその思惑で下げが先行したって感じじゃないですかね
[02:15:36] まだFutures導入まで数日あるんですけどね。
[02:17:00] あと過疎った場合は板がなくなるからポジション解消ができなくなる そうなってから初めてSQで終了でしょうけど、それを危惧する方はノーポジにして移動準備がいいのかなと思います
[02:18:03] 去年末は逆に5000円くらいFXがマイナス乖離してましたしね
[02:18:11] 現物の方が高かった記憶。
[02:19:00] ですね。それも一時的で、結局1ヶ月くらいで乖離解消してましたが
[02:21:30] ここから新規でショート積み立ててくのは怖いけどロングも絶対したくない、ということでノーポジノー注文
[02:22:05] そんなこんなでFOMCがちかい 一応USの様子です https://cryptowatch.jp/bitfinex/btcusd/5m
[02:30:23] FOMCも板寄せも見守りたかったけど眠気限界なのでノーポジで落ちます 皆さん良いトレードを
[10:10:21] USが上げてるように見えるのはUSD/JPYがどんどんドル安円高になってるからですね
[10:11:00] ていうかチャート見たら上げてもなかった。普通に下げてた。
[10:12:50] FOMCの結果を受けて円高方向に動くとは僕も思ってませんでした
[10:15:10] 利上げは既に散々予想されてたから織り込み済みだったようですね
[10:17:01] しばらくは円高傾向が続きそうな気がします。ドル安・米株高も。
[10:21:03] モーニングサテライトではドル安円高示唆だった模様 https://twitter.com/nicosokufx/status/841830957728448512
[12:40:28] オルトコイン全面高、BTC全面安トレンド始まってますね
[12:40:40] ETHすごく強いし、しばらく続きそうな気がする。
[12:44:14] やっぱスケーラビリティの問題が注目されてビットコインからの逃避先感あるな
[12:44:38] しばらくオルトコイン高が続くとすると面白いことになる
[12:46:44] BTCNEWSにいい記事が出てたのでどうぞ http://btcnews.jp/r9essydc11003/
[12:48:30] > ビットコイン自体は生物的なP2Pネットワークであり、世界中の人々から忘れ去られるか、暗号が破られてインターネットが崩壊しない限り停止することもない。たとえビットコインを誰も使わなくなったとしても、そのプロコトルだけが生き続け、新しいチェーンを伸ばしていく可能性もゼロではない。マネーとしての機能とは関係のないところで、プロコトルは持続する。
[12:48:33] この一文が好きです。
[12:49:04] ビットコインという存在が金銭的価値とは全く無関係になった時に改めてどのような進化をとげるかが純粋に興味があります
[12:49:28] マネー以外の機能の可能性がそこで初めて生まれてくると思う
[13:53:56] アカウントクラスはそれぞれ 最大取引量/日 に限界があります
[14:32:55] デイトレーダーが売りに来る可能性もあるな
[14:33:09] ってもETH見る限りまだ上げてもおかしくないですが。
[14:35:32] あとここ数日で一気に喧嘩が激しくなったからだと思います BU派とCore派がtwitte上で殴り合ってて笑える
[14:37:24] もういっそハードフォークして別々の道を歩んだほうがBTCの未来的にはマシだなって思います
[14:37:37] 今の状態のBTCなんて誰も支持しないし買われないし使われない
[14:38:20] 最近は結構そういう論調多いですよね このままずっとこじれるくらいなら決別したほうがマシだと
[14:39:35] この下げはまたUSからみたいですが、ハードフォークを織り込みに来てるのかなあ
[14:40:42] BU派が暴れだしたのつい昨夜とかですし知らない人のほうが多いのでは。
[14:42:23] 開発レベル低いですよね。BUには不安しかない
[14:44:07] しかしフォークしないとますますBTCの未来に暗雲が……
[14:44:24] Core派的にもフォークした方がマシって思ってそうですよね あっちは多少なりとも開発力あるし
[14:45:34] https://twitter.com/WhalePanda/status/842059551469891585
[14:45:37] これがほんとひどい
[14:47:29] BU派の開発しているクライアントにバグがあって、脆弱性を突かれて一気にダウンしたりしたんですが
[14:47:38] そのフォーラムが検閲されてたというお話です
[14:48:13] 難しかったら、ビットコインの開発が最近本当に仲悪くて露骨になってきたよねってくらいの認識でいいと思います
[14:48:32] 正確には開発だけじゃなくてマイナーや取引所等の関係者全部を含みます
[14:53:16] そうか今日は告知されてた金曜板寄せの日でしたね。初。
[14:55:41] おめでとうございます〜
[14:56:19] 10000近かった現物とFXの乖離も今5000程度ですし、昨日の板寄せタイミングでまたぐっと縮まったみたいですね(そのタイミングで起きてなかった)
[14:57:28] 今日じゃなくて明日金曜日だった。曜日感覚ゼロ
[15:00:09] 何かの織り込み売りの初動のような気がするけど何かが分からない 英語圏ばっかり情報早いですしね
[15:02:03] これでもここが世界で一番高いです。
[15:02:46] 世界でというか今見たら日本でも一番高かった
[15:03:13] なんでもナンバーワンというのはいいものですね
[15:10:39] 今朝4時もありましたよ
[15:10:57] そんでちょっと乖離縮小してた
[19:48:02] さっき148500で900の買い板出してた人の利確ですよねこれ
[19:48:22] 900BTC一気に売買するのすごいな。大口様だ
[20:10:59] 900BTCさんのロスカット怖いから買い板をできるだけ下に下げておきたい
[20:11:31] 148500より上ならまだまだ利確の範囲ですから149100でもこのひとは利益でると思います
[20:12:17] 利確とわかってるので148500より上に買い板出す意味がない
[20:13:06] どうせならもっと下で売ってほしくありません?
[20:13:12] 145000くらいで売って欲しい
[20:13:57] 新規ショートなら買い上げて逆に買戻しさせること考えますけど
[20:14:06] 利確だからこれ買い上げたところで誰もついてこないし損しかない
[20:14:10] なら下で売らせたほうがマシ
[20:15:18] 148500より上で買ってる人は完全にこの人の養分
[20:15:36] なんかこういう戦略が見えてくるのも面白いですね
[20:17:20] 900BTCおじさん、不安でしょうがなさそう
[20:17:41] でもまだ利確圏内だからそうでもないか
[20:19:06] 500BTCおじさんまでスリム化した 400BTCくらい捌いたか
[20:19:46] こんな露骨な挟み板で買ってくれる養分がいると思えない
[20:20:16] むしろ148500をロングの逃げに使われて再度ロング900BTCに戻ってどこで売ろうって感じになりそう…
[20:21:13] 148500が別人だったら普通に板ぶつけて利確して終わるはずだし
[20:21:33] 両方おじさん自身の板だからこうせざるをえないのでは
[20:22:00] ということで多分148550を買ってあげると下の板は消えます
[20:22:41] 148550、ここまで露骨に利確で買いたくない板は久しぶりに見た
[20:23:16] 148500の見せ板ももう意味ないと思うんですけど…
[20:24:26] 148550の板を食べてくれる養分を900BTCおじさんはひたすらに待ち受けている
[20:25:18] 露骨すぎて笑う
[20:25:33] もう諦めて分散して利確したほうがいいと思うんですが…
[20:26:53] 上いったら900BTCおじさんの利確が待ち受けてると思うと震える
[20:28:44] 148500のおじさんの板が食われたらまたおじさんが売り板出すんじゃないのこれ
[20:29:31] 148300にまた出してきた
[20:29:33] 面白すぎる
[20:29:55] 200円刻みするつもりなのか…
[20:29:57] もしかして:この繰り返しでどんどん下がる
[20:30:26] 絶対148500より上で買わないぞ絶対…
[20:31:52] 今度は148600で利確か
[20:32:12] だからそんなでかい板出してもおじさんの利確に付き合う養分様はいないぞ…
[20:32:59] どうせほっとけば148600は下にさがってくるし
[20:34:20] おじさんが無限に繰り返すことで明日には142000くらいまで下がってそうな感じがある
[20:35:11] 148300の見せ板が露骨すぎる
[20:36:17] しかしここまで露骨にやられて148600で利確させてあげるボランティアの方は流石にいないのでは
[20:36:33] 10BTCずつとかに分散して紛れたほうがいいよってアドバイスしたい
[20:37:47] 148600の人 = 148300のおじさんである可能性
[20:38:07] まあ148600の方を利確したら148300の見せ板は用無しになるので多分消えます
[20:38:38] こんなにBTCFX盛り上がったの久しぶりだし、ある意味貢献してると言える
[20:40:45] 148300の前に買い板出すのすら嫌な雰囲気だなこれ
[20:40:57] おじさんの損切りに使われそう
[20:42:10] 自分以外の養分様によっておじさんの利確が終わるまでは動けない
[20:42:45] 148400 と 148600に更新されましたね
[20:42:54] 148600の利確が本命だろうな
[20:43:29] でもおじさんさっき自己約定させてたけど… んで結局また売り板出て来る…
[20:44:07] 148500にあげてきた
[20:44:21] 100円差は露骨すぎるでしょ…ダメだよ…
[20:45:01] この人900BTC(多分)仕込んでしまったので
[20:45:07] どっかで利確しないといけないんですよね
[20:45:23] だから下げないように下で買い板出して、自分の売り板で獲物を待ち構える
[20:45:40] 何も知らない人が148600を食うと無事おじさんの利確完了
[20:53:34] おじさんの買いポジまだ残ってるから少し上がると多分出てくるんですよね
[20:53:57] 148500と148400はおじさんが下げさせないためのバリア
[20:56:17] 148500と148400が崩れたらおじさんの抱えてるポジション数多分半端ないことになるので
[20:56:29] 2000BTCとかの売り板降ってきそう
[21:57:59] おじさんに心からアドバイスしたいのは、その抱えてるウン百BTCは早く売らないとロスカットで大変なことにな
[21:58:14] なるということです
[21:59:01] 900BTCでロスカットされたらおじさんだけじゃなくて多くの人を巻き込んで奈落になるから早めに対処していただきたい
[22:02:11] BTCFXですね900おじさん
[22:03:51] ここで買っても上で900BTCの利確が待ち受けてると思うと誰も買えない
[22:18:51] またそろそろ900BTCおじさんの売りが出てくる価格帯か
[22:19:29] あるいは絶対損切りしたくないから148500より上あたりかもしれない
[22:19:49] その辺で細かく売ってくるかどうか
[22:22:48] トレンド転換だとしたらここからようやく長い下げのスタートでは
[22:23:05] 転換じゃなければしばらく横で粘るはず
[22:24:03] 上でロング溜めてたおじさんの放出がいつになるか次第
[22:24:19] あんまり下で放出されると奈落になるからやめてほしい
[22:24:36] 上手に細かく切っていってくれ
[22:25:43] 結局なにも知らない人に持ってるポジション押し付けないと900BTCおじさんも助からない
[22:26:04] 買ってくれる誰かが必要。完全にババ抜き
[22:27:15] その後上で900BTCの利確板作ってましたが誰も引っかからないまま順調に下げてきた
[22:27:51] 何度か更新して最後は148500あたりだった気が
[22:28:01] FXです
[22:28:44] 多分148500を上回るとおじさんが喜んで利確板の準備をし始める水準
[22:29:49] 反発しないというのが正しいのでは
[22:43:56] 900BTCおじさんに利確させてあげたい方は是非BTCFXの148500円以上で買ってあげてください
[22:44:10] 仮にまだ900BTC残ってると一人の力では無理かもしれないけど…
[22:46:55] なんとしても今夜中に900BTCおじさんの利確or損切りを見届けたい
[22:47:13] いつ・どの価格で900BTCの売り板が出てくるか本当に楽しみ
[22:48:51] 絶対におじさんの利確板から買いたくない…
[22:49:03] でも自分以外の誰かが買ってくれるならそれは見たい
[22:51:16] 1200ドルを割ったらかなり下げそうなんで今が重要な抵抗線ですね
[22:51:54] 現在、1215ドルの攻防。あと15ドル。 https://cryptowatch.jp/bitfinex/btcusd/15m
[23:21:38] 逆に誰かFXで148500まで買い上げて見てほしい
[23:22:08] おじさんの900BTCロングの利確板を確認しないと寝られない
[23:25:33] そう言えば明日金曜日お昼は初の午前中板寄せですね
[23:26:31] あと来週はbitFlyerSQ導入。そっちも楽しみ
[23:26:58] おじさんの利確板出てきた
[23:27:06] いや損切り板か?
[23:28:10] 900BTCを148500でロングした人がいます
[23:28:32] その人が上で利確or損切りで待ち構えてるのでとても楽しみなのです
[23:29:07] 一気に出たり消えたりする900BTCなのでおそらく個人です
[23:29:38] きっと、148500の上で利確したいと思うんだけどな〜
[23:30:14] 148500より上を買い上げたら出てくる可能性高いので楽しみなのです
[23:31:06] てきうかこの148000がその一部である可能性ありますね
[23:31:22] 優しいボランティアの方はこれを買ってあげるとおじさんが喜びます
[23:32:40] 多分この壁を無視して下に行くと壁を泣く泣く下げてくる
[23:34:01] 意地でも148000買いたくない
[23:34:12] おじさん救出隊がくるかどうか
[23:36:19] おじさんのポジションまだ解消
[23:36:28] されてないからなあ……
[23:36:54] 148500に下手に900BTCの買い板張ったばかりに捌くのが難しくなった
[23:48:11] 148499に300BTCの売り板出てきた
[23:48:23] これおじさんの同値撤退では!!!
[23:48:39] スワップまでにどうしてもポジ解消したい説
[23:49:45] 148500がおじさんの900BTCロングだったから、148499ってのが妥協点の売りなんじゃないか… と考えるとこの300BTCの売りはおじさんのものである可能性は高い(名推理)
[23:50:31] 誰か148499まで買っておじさんを撤退させてあげてほしい
[23:50:36] 売りたくて売りたくてしょうがないはず
[23:51:58] 今のところ148000と148499がおじさんっぽい説
[23:52:09] 550BTCくらいある
[23:52:54] 絶対に買いたくないこの感じ
[23:54:33] スワップ発生前におじさんが売り板を下げてくるかどうかが気になる
[23:55:22] おじさんはじっくり派で、ボランティアが買い上げてくれるのを待ってるのかもしれない
[23:57:32] 多分本人は笑えない気がする
[23:57:40] 900BTC捌くのって相当大変
[23:59:12] 148000と148500の売り板がおじさんっぽいですね。合計600BTC近くある。
[23:59:39] おじさんポジ持ち越しちゃうの…?つらくない…?