2023年12月21日 弁天 さんの個別チャットログ


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[00:03:20] ふぅ
[00:03:36] 面倒事がひとつ片付いたぜ
[09:05:05] 君子しかおらんやんけ・・・
[09:14:21] 私は、まだ前科はいらないw
[09:14:53] 礼状なしに押し入られて逮捕とか勘弁
[09:15:15] ま、私は記憶のなかにしか存在しないイマジナリーだけどねw
[09:26:59] AI や情報統合思念体、イマジナリーフレンドも公正に裁判していただけるのでしょうか?
[09:27:41] おそまつさまでした
[09:30:08] 雪崩つよいなぁ
[09:31:58] つ[カツ丼]
[09:35:45] カツ丼を召喚しているやんw
[09:36:22] Don't call me!
[09:36:50] 迷惑しているんです・・・
[09:37:08] 引退の危機です
[09:38:15] まぁ、ここのチャット暗号通貨の話題をしている人の方が少数派だから
[09:38:26] 技術的話題を排除するのもどうかとは思うけどね
[09:38:55] eed って誰?
[09:39:22] eed は個人的な話が多かったねぇ・・・
[09:39:43] LINE は嫌いです
[09:40:32] 知ってるけど、LINE を PC で使うくらいなら
[09:40:45] Mac でも LINE PC 版あるよ
[09:40:51] Discord とかの方がいいわ
[09:41:09] Bot 開発できるし
[09:41:41] ここのチャットが居心地がいいんだよw
[09:41:59] まぁ、仮に技術的話題に問題があるとしてもその責任の大部分は君子にあると思うよ
[09:42:41] 君子は誰にもわからない発言を多数するからね
[09:43:20] しかも、話題の流れ関係とは関係なくなんの脈絡もなく突然に・・・
[09:45:45] うどんこさんとも話せよw
[09:46:12] 本人いるでw
[09:47:44] ゼロ知識です・・・
[09:50:21] ビットコインは価格を釣り上げると人が集まってくるねw
[09:51:26]
[09:54:20] メタバースで万博やればいいのに
[09:55:08] 仮に国威発揚だとしても、東京オリンピックの開会式は酷かったな・・・
[09:55:42] レガシーっていうけど、レガシーって遺産って意味だからねw
[09:55:54] 負の遺産にならないといいねw
[09:59:05] IPL から作りなさい
[10:00:50] 自動運転を過信しすぎているんじゃないか?
[10:03:03] 自動運転が普及しちゃうと、ほとんど乗らない車を所有する人たちが減りスマホで呼べばいつでも目の前まで来てくれる便利な自動配車サービスが台頭して車の販売数が減るから、自動車産業じたいは自動運転には実は消極的なんだろう・・・
[10:04:17] プリウスは実際のところどうなんだろうね、見かける絶対数が多いからということではないのか
[10:04:45] 古い記事だね
[10:05:02] 米政府は、国民が暗号資産を持ってほしくないみたいだね
[10:05:21] SEC は、ビットコインの現物 ETF を承認するだろうけど
[10:05:57] その償還モデルは、ビットコイン現物での償還ではなく現金(USD)建てでないと認めないと言っている
[10:07:03] つまり、証券会社などの一部の政府の監督下にある金融機関や、担保の管理をする会社などの限られた金融機関のみにビットコイン現物を持たせたい
[10:07:25] 個人が、直接ウォレットに暗号通貨を保有するような事態はアメリカの国家としては望ましくないと
[10:08:12] ただ、Ethereum については現物 ETF すら認められるか怪しい
[10:08:33] Ethereum に関しては、SEC は今後も証券だと言い張る余地があるように思われる
[10:10:12] 私は、何も BENTEN トークンに対して債務を負ってないけど・・・
[10:10:28] BENTEN を私に渡しても、何も償還しないよ・・・
[10:10:34] どうして証券だというの!?
[10:11:39] 仮に、証券ではないものを担保に償還される謎のトークンを開発したとする
[10:11:44] そのトークンは証券ですか・
[10:11:45]
[10:12:12] ※ 法定通貨との交換できる市場を発行主体は提供しないものとします
[10:14:12]
[10:14:48] ETF の承認は、特定の会社だけが承認されるということにならないように足並みを揃えているから一斉承認の公算が大きいが
[10:15:06] ここまで、事前に情報が漏れているとなるとすでに価格には織り込まれていると見るのが自然だろうね
[10:15:42] 承認後、実際にローンチされるまでのタイムラグや実際にどれだけ資金流入があるかにも夜が短期的に利確が増える可能性は有りそう
[10:16:27] Everything is already up-to-date!
[10:25:40] BTC はいくつもアドレスを作れるし
[10:26:04] 単一のアドレスで残高を管理する ETH のような単純なものと比べると
[10:26:14] 実際に所有している資産の全体像を掴みづらいよね
[10:27:00] アドレスが分かれば相手の資産状況が分かるっていうのは、古典的な金融システムに慣れている人たちにとってはなんだか気持ちが悪い
[10:28:06] とはいえ、アドレスに紐づけた残高管理の方が EVM などの状態遷移機械によるスマートコントラクトの実装が容易
[10:32:30] ゼロ知識証明とかそのあたりじゃないのかな
[10:32:32] しらんけど
[10:36:19] TornadoCash もゼロ知識証明使ってるんでしょ
[10:37:20] EU はデジタル通貨の実装にあたって、プライバシーの問題を議論していて
[10:37:41] 少額であれば、プライバシーを保った送金ができるようにすべきという流れのようだが
[10:38:03]
[10:38:16] マネーロンダリングはおkということか
[10:40:38] 私が心配しているのは、人類が観測可能な宇宙の外へと進出する可能性・・・
[10:41:11] IPv4 のアドレスが枯渇したのは記憶に新しいが
[10:41:24] 人間というのはいつだって、見積もりが甘すぎる・・・
[10:41:40] 指数関数的に成長する人類文明が
[10:41:53] 有限の絶対値を超えるのは当たり前
[10:42:24] もしかしたら、平行世界への扉が開くかもしれないし・・・
[10:42:56] 何を実装しようとしているのか・・・
[10:43:40] オフチェーンでやれよ
[10:43:48] 公開鍵だけ管理すればいいじゃん
[10:43:54] オンチェーンで
[10:44:09] 検証はできないとだめか
[10:44:42] 普通に Ethereum の秘密鍵で署名でいいんじゃないの?
[10:45:39] ☑ 私は、弁天に全権を委任します
[10:46:23] 署名や暗号化はオフチェーンでして検証できれば十分じゃないの?
[10:46:55] 残高の mapping を暗号化するため?
[10:47:07] balances を秘匿したいからか
[10:49:00] 面白そうなことをやっているのね
[10:49:03] 儲かりそうにはないが
[10:49:37] そもそも ERC-20 の規格に沿うと
[10:49:43] 仮に balances を秘匿しても
[10:49:54] 全ブロックスキャンして event 拾い集めれば分かるかw
[10:50:09] イベントを敢えて送出しないようにすればおk
[10:50:17] どのような副作用があるかは分からないが
[10:50:42] トランザクションの中でなら分かるけど
[10:50:47] コントラクトの中で?
[10:52:20] なる、事前に知っている既知のアドレスの一覧にランダムに送金を繰り返して・・・
[10:52:40] 最後に目的のウォレット宛に、ギャザーするのねw
[10:53:57] deposit するときと withdraw するときで、最大引き出し額が同じであれば
[10:54:37] 時間的に分散して少額ずつ withdraw するのね
[10:55:07] その途中の所有権は、はたから見るといろんな人のアドレスに分散しているように見える
[10:55:46] 楽しそうなことをやっているのはわかったw
[10:56:54] 所有権という概念について再考するときなのかもしれないね
[10:57:03] ジョン・ロックの所有権論を読み直すか・・・
[10:57:55] 王権神授説を信じるならば、すべての権利は神に帰結することになるはず・・・
[10:58:31] 返してもらおうか・・・
[10:58:56] 私の資産は、王を通じて多数の国民に分散して所有させているように見えて
[10:59:10] 実のところはすべて私の所有するものであり
[10:59:20] いつでも必要な額を引き出せる・・・
[10:59:46] すばらしい匿名化技術でしょ?
[11:00:25]
[11:01:15] 銀行もブラックボックスならマネロンできるんよなぁ
[11:01:37] 存在しない人の名義で預金したり
[11:02:06] 暗号通貨だけをやり玉に上げるのは間違いだよね
[11:02:18] 銀行業界が既得権益を守りたいだけ
[11:04:02] 雪崩の方がすごいよ
[11:04:18] A​VAX
[11:04:24] Avalanche
[11:04:53] いや、持ってないなら乗り遅れた感あるねw
[11:05:10] 今日だけで +12.10% / 24h
[11:05:27] 年初から +236.23% / year
[11:06:01] いや、この表記はちと違うか年平均からの乖離率だから
[11:06:13] いや + だよ
[11:06:21] 3倍超え
[11:06:30] ちょいw
[11:06:54] 儲かってウハウハ
[11:07:03] 強いて言えば、もっと買っておけばよかったな・・・
[11:08:11] でもねぇ
[11:08:22] 正直、自分のちからと関係ないんよね・・・
[11:08:44] 儲かっても虚しくなる
[11:09:06] 溶かすでしょw
[11:10:42] 君子に投資してもリターンがゼロあるいは、マイナスになる公算が高い・・・
[11:11:43] 君子は儲けちゃ駄目という制約でプレーしているか
[11:12:01] 儲けることに恐怖を感じているか
[11:12:25] 儲けないようにするようにプログラムされているみたいだ
[11:14:09] いけない子だねw
[11:16:42] 一定の期間ロックして、その間に勝手に運用してさらに取引の流れを複雑化し・・・
[11:16:48] 収益だけ貰う
[11:17:13] USDT や USDC 建てなら、米国債で運用すれば大丈夫
[11:17:39] 金利も日本と違って高いから
[11:17:51] 実質的にブラックボックスの銀行なんだから
[11:18:08] 顧客は金利を求めているわけではなくプライバシーを求めている
[11:18:27] なら、ゼロ金利で銀行やって金利をさや抜きすれば丸儲け
[11:18:49] 銀行が長年やってきたことでしょ?
[11:19:31] そこはゼロ知識で隠蔽するんよ
[11:19:47] 君子は技術力あるけど、いつも深みにばかりはまって本質的な部分を見ていないね・・・
[11:20:39] 他人の金で運用して、利率をまるまる取れるなんて良い商売だよねw
[11:20:48] 他人資本で金利は全部いただきますw
[11:22:01] 引き出しするまで一定の期間ロックされるのは、取引の内容がばれないように時間分散するためとでもホワイトペーパーに書いておけばおk
[12:38:12] よくわからないけど、フロントランニング耐性もあるのか・・・
[13:38:48] ドメインがそもそも違うし
[13:38:59] それw
[13:40:23] まじかよ
[13:40:29] こんなん騙されるなよ
[13:41:46] 読売新聞の記事みたいになっているけど、これ商標侵害になるねw
[13:42:02] まぁ、それを言うなら goo の商標も侵害しているか
[13:42:13] 柳井さんの名誉毀損にもなるなw
[13:42:42] 日本銀行の名誉も・・・
[13:43:03]
[13:47:28] どうやって騙されたらいいんだろうか・・・
[13:47:52] 騙されてみたいなぁ
[13:48:18] 騙してもいいのは、騙される覚悟があるやつだけだ!
[13:51:58] おかげで、独自ドメインを取る羽目に・・・
[13:53:30] おいおい
[13:56:50] 強いて言うならば、Ethereum のコンセンサスを維持する人たち
[13:57:32] まぁ、BENTEN は Polygon Mainnet なんだけどね・・・
[13:58:01] 暗号資産の面白いところはそれで・・・
[13:58:49] そのまま、ただの投機家のおもちゃになる
[13:59:47] 発行国が消滅したらそれの担保となっていた国家の債務が消滅するじゃん
[14:00:13] 暗号通貨は最初から裏付け資産がないものが多く
[14:00:45] 価格の安定化のために金利調整と称して手数料をはねる
[14:01:56] Tx の手数料を別のコントラクトに肩代わりさせたり、ERC-20 系のトークンで支払うことを可能にする何かが提案されてなかったっけ
[14:02:00] もう実装されたんだっけ
[14:02:12] AA ってそんな機能あったっけ
[14:02:49] 私もよくわかっていないけど、ERC-20 トークンにどんな価値があるかは不明なので
[14:03:33] コンセンサスが崩壊しないためには、その Tx 中でネイティブトークンに Swap して手数料分を支払うようにしないと
[14:04:31] Tx の最中に必要な手数料を容易できるなら、事前に手数料分のネイティブトークンを用意する必要がないというのは良いことだよね
[14:05:12] ブリッジした先で資金を動かせなくなって困るなんて、あるあるが懐かしいと思う時代が来るだろう
[14:05:45] コントラクトが負担する場合、コントラクトの経済メカニズムが脆弱性にさらされる可能性はあるね
[14:07:04] 万が一 ETH が高騰して手数料が高くなると
[14:08:36] なる
[14:19:00] ゴ​ミと一緒に捨てられそうw
[14:19:54] 融けて無くなりそう・・・
[14:20:02] これぞまさに金融・・・
[14:23:02] 請求書って、適格請求書の要件である番号記載がないと不適格請求書になるのかなw
[14:24:02] 昔は暗号資産がモノとして、消費税を取られていたけど今は暗号資産になったから
[14:24:17] 暗号通貨建てで決済すれば消費税はかからない?
[14:24:30] 値札に日本円ではなく、BTC や ETH の値段を書いておく
[14:24:45] あるいは、値段を帰れる値札使ってリアルタイムでw
[14:25:09] いや、でも消費税はかかるか
[14:25:25] モノってなんだろうねw
[14:25:34] Swap したら消費税かかるのか・・・
[14:26:22] 物々交換市場をつくればいいんだよねw
[14:27:39] 貨幣経済に依存するから、中央銀行や政府の奴隷になるんだねw
[14:27:55] BENTEN を使うといいよ
[14:28:05] 法定通貨と交換はできません
[14:28:27] 昔は 🐚 で買えたじゃないw
[14:30:17] アメリカでは SEC が、ビットコイン現物 ETF の承認の条件に償還モデルを BTC 現物ではなく現金(USD)建てで償還することと注文をつけている
[14:30:29] つまり、米ドルが使われなくなることを危惧しているんだよね
[14:31:02] 米ドル覇権が失われ、皆が BTC を使うようになり世界中の中央銀行が BTC を持つようになれば
[14:31:12] アメリカ政府や FRB の影響力が低下する
[14:32:35] 将来どうなるかわからないビットコイン現物を、顧客にリスクを取らせて SEC の規制監督下にある金融機関に持たせつつ
[14:32:53] ビットコイン現物もちゃっかりアメリカが大量保有する状況を作り出す
[14:34:12] ま、私は ETF など興味はないわ
[14:34:17] 現物を持っていればいいのさ
[15:10:24] なんか、しばらく離れていたらハゲオさんしかおらんやんけ・・・
[15:10:56] CDBC が登場するとどうなるのかは、少しおもしろそうではあるね
[15:11:33] でも、結局 CDBC が Ethereum のような EVM のようなスマコンを駆動する自律分散型のシステムを取り入れるかどうか・・・
[15:11:50] スマコンを導入できない事情が、中央銀行側にはありそう
[15:12:24] もし、スマコンを導入できるような技術的な枠組みを用意するとブリッジが作られて
[15:12:37] 銀行の役割が失われる
[15:13:06] 結局、CDBC は暗号通貨の良いところを少しも活用できない気がしてならない
[15:13:35] 閉鎖的なネットワークにならざる負えない
[15:14:16] 時間の経過とともに、CDBC の成功可能性は低くなっていくだろうな
[15:18:20] まぁ、本人がそれ以前に P2P 技術を開発して逮捕されたひとたちについて議論のなかで言及しているからな
[15:18:32] 明らかに自信が匿名であるべきだと考えていたことだろう
[18:43:15] mSATA とか、まだ使ってるのか・・・
[18:45:27] staked MATIC ってことでしょ?
[18:47:40] Curve か
[18:49:14] 私のメインの公開鍵 ecdsa の時代で止まってる・・・
[18:49:32] 売上ではなくキャッシュってことでしょ?
[18:50:12] それで、リクルート金貸しをやりたがっているのか
[18:50:42] 銀行が上位に来るのは仕方がないな
[18:50:47] まぁ、でも他人資本だしな
[18:51:03] なぜ?
[18:51:12] 何のメリットがあるんだ・・・
[18:51:45] 日経平均ダブルインバースとか買ってるのか?
[19:38:34] Solana 時価総額ランキング XRP を上回ったんだな
[21:03:43] え・・・
[21:03:49] 私は引退しましたよ・・・